IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Расстрел в Клетне., действия зондеркоманды 7а
Siegfried
сообщение 14.12.2014, 0:51
Сообщение #1


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 8.12.2014
Пользователь №: 17863



Здравствуйте! А есть у вас тут люди, которые хорошо знают историю оккупации Клетни немцами с 1941 по 1943?
Меня очень интересует история расстрела на окраине Клетни 100 человек евреев зондеркомандой 7а в марте 1942 года. Может кто знает подробности этой истории??
Есть материалы процесса, который проходил в ФРГ в городе Ессене в 1965 году. Обвиняемым на том процессе выступал командир ЗК 7а оберштурмбаннфюрер СС Альберт Рапп. На процессе случай расстрела евреев в Клетне подробно рассматривался целым эпизодом
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
telling
сообщение 24.7.2016, 6:41
Сообщение #2


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 22.7.2016
Пользователь №: 19962



Интересуют три сканированные страницы текста на языке оригинала ( немецком) из процесса над Альбертом Раппом об обстоятельствах расстрела психически больных детей из Трубчевской больницы ( не из детского дома, где за месяц до этого также были казнены дети). Источник: Justiz und NS-Verbrechen Band XX, Verfahren Lfd.Nr.588, LG Essen 650329 BGH 660701, S. 740 - 742. Статья Н.Калинина «Зондеркоманда 7а в системе террора айнзатцгруппы Б» близко отражает обстоятельства расстрела по показаниям командира карателей Раппа, но не дословно. Меня же привлекают детали, которые помогут больше узнать о первом расстреле ( о нем собираю материал) и бургомистре Павлове, причастном к каждому из этих смертоубийств. Куда он скрылся после 1943 года? К дочери в Германию? Немецким владею вполне сносно. Условия оказания помощи рассмотрю любые из приемлемых. Для обмена могу предложить книгу Н.Исакова « Так бы сгинула чума» о послевоенной банде Козина в брянских западных лесах и на сопредельных белорусских территориях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
telling
сообщение 31.7.2016, 10:31
Сообщение #3


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 22.7.2016
Пользователь №: 19962



Цитата(telling @ 24.7.2016, 6:41) *
Интересуют три сканированные страницы текста на языке оригинала ( немецком) из процесса над Альбертом Раппом об обстоятельствах расстрела психически больных детей из Трубчевской больницы ( не из детского дома, где за месяц до этого также были казнены дети). Источник: Justiz und NS-Verbrechen Band XX, Verfahren Lfd.Nr.588, LG Essen 650329 BGH 660701, S. 740 - 742. Статья Н.Калинина «Зондеркоманда 7а в системе террора айнзатцгруппы Б» близко отражает обстоятельства расстрела по показаниям командира карателей Раппа, но не дословно. Меня же привлекают детали, которые помогут больше узнать о первом расстреле ( о нем собираю материал) и бургомистре Павлове, причастном к каждому из этих смертоубийств. Куда он скрылся после 1943 года? К дочери в Германию? Немецким владею вполне сносно. Условия оказания помощи рассмотрю любые из приемлемых. Для обмена могу предложить книгу Н.Исакова « Так бы сгинула чума» о послевоенной банде Козина в брянских западных лесах и на сопредельных белорусских территориях.


С сайта Трубчевского музея в свободное интернет – плавание ушла информация с заглавием, полно раскрывающим ее содержание «Расстрел детей в годы ВОВ на территории г. Трубчевск». Это - перепечатка фрагмента статьи Н.Калинина о зондеркоманде 7а со ссылкой на автора. Но в таких опытах музейным профессионалам надо быть куда осмотрительнее. Заголовок претендует на установление исторического факта. Но все никуда не годится. Во – первых, в статье, без какого –либо комментария, изложена исключительно версия, озвученная на суде в Эссене палачом Раппом, полно не подтверждаемая другими документальными источниками, например, о целях и обстоятельствах выезда в Трубчевск в конце февраля 1942 года, участии в расстреле, наряду с СС, одного из подразделений вермахта и т.д.; во –вторых, Рапп указывает территорией казни психически больных детей в одном случае больницу, в другом – интернат ( в довоенном Трубчевске это были разные объекты и надо полагать, что безымянные несчастные жертвы лишены еще и конкретики в определении их последнего места на земле). Но главное в другом. Публикуя перепечатку статьи из показаний эсесовского карателя музейный работник как бы подводит черту под темой о расстрелах детей в Трубчевске, обращаясь к пользователям сайта: «Многие трубчане возможно слышали о расстреле детей в 1942 г. оккупантами на территории города. В этой статье мы размещаем исследовательскую работу господина Н.Б. Калинина …». Но ведь был еще один, месяцем раньше, расстрел детей из Трубчевского детского дома. О нем еще в годы германской оккупации писала партизанская газета, указывается в послевоенных актах о злодеяниях фашистов с цитированием этих текстов во многих публикациях и исследованиях. Я бы мог сейчас воздержаться от этой реплики, но вот что побуждает к ней. В работе над установлением обстоятельств первого расстрела мои нынешние собеседники, как бы невольно указывая на тщетность моих усилий, все чаще советуют обращаться к музейному материалу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Siegfried   Расстрел в Клетне.   14.12.2014, 0:51
- - Siegfried   еще страница   14.12.2014, 0:52
- - Siegfried   ....   14.12.2014, 0:53
- - Blackwood   Могу помочь с переводом - хотя наверняка он у вас ...   16.12.2014, 23:40
- - Blackwood   Также готов предоставить вам материалы по этому ра...   16.12.2014, 23:48
|- - Siegfried   Цитата(Blackwood @ 16.12.2014, 23:48) Так...   17.12.2014, 13:09
- - Siegfried   кстати, в ФРГ был и еще один процесс по ЗК 7а… В х...   18.12.2014, 15:44
|- - Случай   Цитата(Siegfried @ 18.12.2014, 15:44) кст...   24.7.2016, 11:48
|- - arhan   Цитата(Случай @ 24.7.2016, 11:48) Предате...   24.7.2016, 13:41
|- - Случай   Цитата(arhan @ 24.7.2016, 13:41) Дык они ...   24.7.2016, 16:30
- - Blackwood   Цитата(Siegfried @ 17.12.2014, 14:09) Да,...   18.12.2014, 18:08
- - Blackwood   Цитата(Siegfried @ 18.12.2014, 16:44) кст...   18.12.2014, 18:28
|- - Siegfried   Цитата(Blackwood @ 18.12.2014, 18:28) Счи...   18.12.2014, 21:17
- - telling   Интересуют три сканированные страницы текста на яз...   24.7.2016, 6:41
|- - telling   Цитата(telling @ 24.7.2016, 6:41) Интерес...   31.7.2016, 10:31
- - kusnez   Дорогие друзья, не разводите флуд в не профильных ...   24.7.2016, 23:55
- - Случай   Взаимосвязь есть сегодня со вчера. Считаю, что на ...   25.7.2016, 0:00
- - kusnez   тут никакая взаимосвязь с сегодня ненужна, тут ист...   25.7.2016, 0:21


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.5.2024, 9:35