IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> пос. Козёлкино, 197-я СД 1943г. павшие при освобождении посёлка
Случай
сообщение 12.2.2014, 10:35
Сообщение #16


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4805
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213





--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sucher32
сообщение 12.2.2014, 20:01
Сообщение #17


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1431
Регистрация: 28.1.2009
Из: Супоневское сельское поселение
Пользователь №: 54



Цитата(Случай @ 12.2.2014, 11:23) *
Год, число сходятся. Только июнь на июль поменялся с годами. Что думаете?

ну... может. Только вчера читал методические рекомендации по военной археологии, как захоранивали в разное время и о памятниках, после прочитанного верю во все чудеса.


--------------------
MEDICUS CURAT NATURA SANAT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 12.2.2014, 21:26
Сообщение #18


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4805
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



10.06.1943г. в воздушных боях погиб 31 лётчик. Только двух из них похоронили партизаны. Имена этих двух увековечены сейчас на первом памятнике.

По второму памятнику: вскоре после выхода трёх или четырёх статей в газетах про это захоронение, последовала реакция. Памятник исчез. В тоже время появился гранитный камень с именами на первом захоронении. Случилось ли то, чего я боюсь, когда публикую карты захоронений, а именно - перенос, или поставили новый камень взамен исчезнувшего, или просто снесли, я пока не знаю.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 11.4.2014, 15:11
Сообщение #19


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4805
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



фото-11.04.2014г.




--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 17.4.2014, 22:45
Сообщение #20


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4805
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213





--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxVolk
сообщение 18.4.2014, 8:49
Сообщение #21


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 789
Регистрация: 9.7.2009
Пользователь №: 320



Если это то, о чем я думаю, то я бывал на этом месте в конце 90-х с сестрой человека, который захоранивал летчика. Точно помню, что был он один, так как второй вроде спрыгнул с парашютом. По словам бабули, летчик лежал рядом с самолетом. Её брат снял с него планшет, который потом куда то делся и прикопал тело в ближайшую канавку. остатки самолета после войны растащили на метал. Мы там щупами в ограде потыкали и немного вокруг, но ничего не нашли. потом, вроде, этим местом занимался Игорь Безыментов. Что и куда переносили надо спрашивать в "Отечестве".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.4.2014, 9:39
Сообщение #22


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4805
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



Цитата(MaxVolk @ 18.4.2014, 9:49) *
Если это то, о чем я думаю, то я бывал на этом месте в конце 90-х с сестрой человека, который захоранивал летчика. Точно помню, что был он один, так как второй вроде спрыгнул с парашютом. По словам бабули, летчик лежал рядом с самолетом. Её брат снял с него планшет, который потом куда то делся и прикопал тело в ближайшую канавку. остатки самолета после войны растащили на метал. Мы там щупами в ограде потыкали и немного вокруг, но ничего не нашли. потом, вроде, этим местом занимался Игорь Безыментов. Что и куда переносили надо спрашивать в "Отечестве".

Её вскрыли, могилу, она оказалась пустая. Насыпали в гильзу землю с этого места и захоронили в скв.им.Ленина у ж/д вокзала Брянск-1. Прикрутили табличку -


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxVolk
сообщение 18.4.2014, 11:11
Сообщение #23


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 789
Регистрация: 9.7.2009
Пользователь №: 320



Цитата(Случай @ 18.4.2014, 11:39) *
Её вскрыли, могилу, она оказалась пустая.


А кто, и по каким данным определил, что это была могила???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.4.2014, 15:19
Сообщение #24


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4805
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



Цитата(MaxVolk @ 18.4.2014, 12:11) *
А кто, и по каким данным определил, что это была могила???

Это ты у комсомольцев 1983 года спроси, которые памятник ставили. Выше статьи, фото, на фото дерево с листом и текстом. Я же лишь читатель, слушатель иногда звонитель. Что под памятником пусто Александр Викторович сказал.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxVolk
сообщение 18.4.2014, 15:52
Сообщение #25


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 789
Регистрация: 9.7.2009
Пользователь №: 320



Цитата(Случай @ 18.4.2014, 17:19) *
Что под памятником пусто Александр Викторович сказал.


Понятно, значит летчик так там где то и лежит...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxVolk
сообщение 18.4.2014, 22:19
Сообщение #26


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 789
Регистрация: 9.7.2009
Пользователь №: 320



Вспомнить всех поименно

Приводим письмо, пришедшее в редакцию:

«В лесу под Брянском похоронен лётчик самолёта «Ил-2», сбитого в 1943 году. Подбит он был, предположительно, при налёте на ст. Орджоникидзеград, и пытался дотянуть до своего аэродрома под Орлом. Упал он в лесу на территории лесничества «Бабинка». Это место находится в лесу за кладбищем Володарского района – примерно в 1,5 км. В прошлом году я подошёл к работникам лесничества и поинтересовался – знают ли они о похороненном в лесу лётчике, и мне посоветовали обратиться к местному ветерану лесничества Виктору Фёдоровичу Столбову. Он сводил меня на место захоронения и очень был удивлён, потому что там памятника не обнаружилось, мы с трудом нашли место, где он стоял. В самом лесничестве мы отыскали книгу «Трудными дорогами к победе 1941-1943 гг.», там была фотография памятника и история его установки. Через главу Бежицкого совета ветеранов Асю Гавриловну Коношенко мы обратились в совет Володарского района с запросом о судьбе памятника. Оказалось, что памятник демонтировали, хотели перезахоронить в центре района, но лётчика не нашли.

В августе прошлого года я уговорил Владимира Борисовича Дикопольцева, который пишет «Книгу Памяти», сходить на это захоронение. Осмотрев место, где был памятник, он сказал, что лётчик не мог быть захоронен здесь, в трёх метрах – место падения самолета (так оно и оказалось: мы нашли обломок распредвала). Лётчик был похоронен где-то в стороне, и это место потерялось. Как-то гуляя в этом районе, я набрел на холмик, очень похожий на могилу, позднее найти ее не смог.

Прошу обратить внимание на эту ситуацию представителей власти, курирующих военно-патриотическую и поисковую работу. На мой взгляд, на этом месте нужно хотя бы установить мемориальную табличку. Может, со временем найдутся неравнодушные люди, которые и займутся поиском места захоронения погибшего лётчика: этот знак будет для них ориентиром. В прошлом году на том месте я приколотил к дереву табличку, но, думаю, долго она не сохранится.

17 Апреля 2014, 23:15 редактор
Источник: http://bryanskienovosti.ru/News.php?news=2623933
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.4.2014, 23:21
Сообщение #27


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4805
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



Стало быть поисковым группам флаг в руки. Карта есть, координаты есть, ежели чего могу поточнее скоординировать. Акцентирую внимание, что карта от - Мамоновского кладбища, не спутать с старым Володарским, которое рядом. Ежели на УАЗе, то почти до места доехать могено.
Создам отдельную тему.
P.S. Стало быть не его партизаны хоронили.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.4.2014, 23:28
Сообщение #28


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4805
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213







--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr0n
сообщение 14.5.2014, 13:38
Сообщение #29


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 13.5.2014
Из: Бежица, район камвольного
Пользователь №: 17468



Касаемо памятника лётчику, бывал там, но давно, раз 5. Нашёл фото от 14 января 2008 -







Да, место то же самое, что и на фото от 11.04.2014 выше.



Касаемо памятника о котором в начале темы - спасибо, вот не знал... хотя бывал возле него не одну сотню раз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr0n
сообщение 18.5.2014, 16:16
Сообщение #30


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 13.5.2014
Из: Бежица, район камвольного
Пользователь №: 17468



По поводу "в лесу 3 км Ю.-В. лесной сторожки" и этой цитаты -

Цитата(Seryojik32rus @ 3.8.2013, 15:13) *
Если ходил на лыжах - элементарно найдёшь..Сторожка там была около ручья. Там сейчас лавочки..Выходишь из маршрутки, проходишь пруд. И метров через 200 левее скамейки стоят. Там раньше и был домик лесника. Но там всё бутылками загажено. У меня раньше там мать жила. И сестра живёт 2 дома от леса


Бойцы ведь Козёлкино освобождали? А если взять "3 км Ю.-В. лесной сторожки", притом за место сторожки принять эту поляну в километре от конечной транспорта на Чичеринке, то получается район 1,5км севернее психбольницы.
Т.е. бои за Козёлкино, а похоронены 5-6 км от него южнее (сейчас там карьеры)?
Или я чего-то не понял?

Сторожка, или домик лесника, был и у Козёлкино, если верить картам. Дорога с пл. Урицкий на Козёлкино, и как раз на полянке, которая за 100м перед пересечением этой дороги с ручейком Чернец.
Если бойцы пали за Козёлкино, то сторожка приходит на ум скорее эта. До деревни 500м отсюда... Другой вопрос, 3км на юго-восток отсюда. Увы, карьеры, карьеры и ещё раз карьеры :(
Притом старые, и даже кое-где уже рекультивированные (засыпанные).

P.S. Тоже рисовал карту лыжней этого леса, году в 2006-2007-м :) С нанесением расстояний даже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.8.2017, 22:06