Селютин Василий Егорович, Поиск места нынешнего захоронения Опции

[bsnural]

Здравствуйте!
Прошу помочь, если можно, с поиском нынешнего места захоронения моего родственника.
По данным, имеющимся в ОБД Мемориал:
СЕЛЮТИН ВАСИЛИЙ ЕГОРОВИЧ, 1913 г.р. (по другим данным, 1918 г.р., но скорее всего, всё-таки 1913), Октябрьский р-н Челябинской обл., гвардии старший сержант 29 отп, погиб 25.03.1943 г. Брянская область, Севский р-н, д.Тростенчик.
Спасибо.

[Гость_Прохожий2_*]

bsnural приветствую.
Все военкомовские списки есть в ОБД.
В Тростенчике стоят два памятника. Первый - воинам РККА и их командиру Мокряку погибшим в гражданскую войну у деревни. Второй - 46 солдатам 60 сд павшим у Лукинки. Рядом с ним захоронение 79 солдат 60 сд. Списков там нет никаких.
Ваш родственник один из сотен оставшихся непогребенными. его имени нет даже на Лукинском памятнике, а туда "прописали" всех кто погиб в округе. Впрочем это не удивительно, т.к. касается боев марта 1943г. Более ста солдат 181 сд, лежащих у Василька в овраге тоже там нет.
У вас есть два пути.
Первый - легкий. Написать письмо в Облвоекомат. Там дадут команду и имя увековечат на памятнике в Тростенчике.
Второй - трудный. Сначала заехать в ЦАМО, коль вы к нам собираетесь. Поднять донесения 29тп на день смерти вашего родственника. Может есть карты, или схема погребения - такое бывает. Дальше ехать в Тростенчик и пытаться найти захоронение по данным. если они появятся, то в этом мы можем помочь. Кстати, в селе есть несколько бабушек не попавших в эвакуацию, и все помнивших более- менее.
И еще - попробуйте по ОБД пробить имена всех солдат по списку в ОБД, погибших в этот день. Может что нового это даст.

[bsnural]

Здравствуйте!
Огромное спасибо всем за ответы! Буду использовать все средства для поиска...
У меня 10 самых ближайших родственников не вернулись с Великой Отечественной... И только два из них нам известно, где захоронены (один - в Финляндии, другой - в Карелии). Трое пропали без вести и сведений на них нет никаких. А вот оставшиеся 5 (и среди них - Селютин В.Е.) - попали в список разыскиваемых. И по ним всем практически одна и та же картина - место захоронения указано в боевом донесении, а что на сегодняшний день - неясно. Например, Неручев Гаврил Михайлович - погиб возле д.Малиновка Ленинградской области (эта деревня сейчас не существует), первоначально похоронен в мог. № 138 под Малиновкой еще вместе с 9 воинами. Но затем двоих из этой могилы перезахоранивают в Любани в 1985 г., а троих в 1993 г. - в Лисино-Корпус. Судьба же остальных, в т.ч. и Неручева - неизвестна. Буду надеяться - пока. Однако беспокоит другое: как бы разыскиваемые мной родственники не попали в число неизвестных, также захороненных на мемориалах (например, недалеко от Малиновки появилось кладбище д.Дубовик-Липовик, лесная дорога, на котором захоронено 87 человек и все - неизвестные...). Двое моих родственников погибли на Украине, там вести розыск значительно сложнее (написал письмо в Госархив Украины, но ответа нет)...
Еще раз спасибо за информацию!

[kusnez]

Удачи вам в розыске, если что-то выясните по Селютину В. Е. сообщите, пожалуйста.
С уважением, Юрий

[bsnural]

Спасибо, Юрий, обязательно сообщу!
С уважением, Сергей.

[Гость_Прохожий2_*]

Однако беспокоит другое: как бы разыскиваемые мной родственники не попали в число неизвестных/

Сергей мы тут пообщались, прикинули, вроде можете не беспокоится. Местные сказали, что в самом тростенчике перезахоронения не проводились. Рядом, в подвале и зерновой яме поднимали курсантов 181 сд, но танкистов нет.

[bsnural]

to Прохожий2:

Здравствуйте! Спасибо за информацию. Надеюсь, хоть здесь что-то проявится конкретное...
Я только что разговаривал с руководителями двух поисковых отрядов Лен.области, где веду поиски еще одного родственника. То, что они мне сообщили и рассказали, оптимизма в успехе поисков не добавило... (это про Малиновку).

[Гость_Прохожий2_*]

to Прохожий2:

Здравствуйте! Спасибо за информацию. Надеюсь, хоть здесь что-то проявится конкретное...
Я только что разговаривал с руководителями двух поисковых отрядов Лен.области, где веду поиски еще одного родственника. То, что они мне сообщили и рассказали, оптимизма в успехе поисков не добавило... (это про Малиновку).

Насчет Питера советую обратиться к Илье Прокофьеву - руководителю объединения п\о Ленобласти. Он постоянно бывает на сайтах тризна и солдат.ру. В тростенчике очень заинтересовались списком воинов 29 тп погибших за эту деревню. Если у вас есть возможность выберите из него всех "тростенчиковски" со всеми их данными и мы его передадим главе поселения. Возможно в этом году там будут ставить плиту солдатам из 60 сд. Туда же можно внести и 29 тп.

[bsnural]

to Прохожий2:

Здравствуйте!
Спасибо за ответ! Я обязательно обращусь к Илье Геннадьевичу, мне это посоветовали и командиры поисковых отрядов.
За выходные проанализирую все данные по 29 тп и результаты сообщу.
Всего доброго, с уважением, Сергей.

[bsnural]

Здравствуйте!
Наконец-то, сегодня сделал то, что хотел еще в выходные, однако ни в субботу, ни в воскресенье не мог зайти на ОБД Мемориал (одна и та же надпись: сервер перегружен, зайдите позже), а там было что поискать...

Итак, вот 11 имён героев 29 Гв. отп, павших в бою за д.Тростенчик 25.03.1943 г.:
1. ИЩЕНКО Григорий Данилович, 1916 г.р., Иркутская область, гвардии лейтенант, командир роты, призван Нижнеудинским РВК.
2. СЛЕСАРЮК Михаил Макарович, 1917, Каменец-Подольская обл., младший лейтенант, командир танка, призван Антонинским РВК.
3. ФИЛЬ Кузьма Васильевич, 1918, Харьковская обл., старшина, командир орудия, призван Алексеевским РВК.
4. РАДИОНОВ Иван Яковлевич, 1920, Ивановская обл., старший сержант, младший механик-водитель, призван Никологорским РВК.
5. СИМАКОВ Иван Порфирьевич, 1923, Челябинская обл., старший сержант, радиотелеграфист, призван Челябинским ГВК.
6. ШЕШУКОВ Евгений Сергеевич, 1917, Ленинград, гвардии лейтенант, командир роты, призван Василеостровским РВК.
7. КОМПАНЕЕЦ Тимофей Васильевич, 1914, Сталинская обл., старшина, командир орудия, призван Орджоникидзевским РВК.
8. ХВОСТИКОВ Василий Степанович, 1918, Киев, младший лейтенант, командир танка, призван Трухановским РВК.
9. МЕЩЕРЯКОВ Максим Андреевич, 1910, Челябинская обл., гвардии лейтенант, командир танка, призван Брединским РВК.
10. СЕЛЮТИН Василий Егорович, 1913, Челябинская обл., старший сержант, радиотелеграфист, призван Октябрьским РВК.
11. ЛУКЬЯНЧЕНКО Александр Иларионович, 1917, Краснодарский край, сержант, старший механик-водитель, призван Челябинским ГВК.

[bsnural]

Далее - небольшой комментарий.

Я не случайно ждал поиска в ОБД Мемориал. Вот что я нашел.
В селе Лукинка есть братская могила, № в ВМЦ 32-402, http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/За...ача_001/0017/37 Брянская область/00001700.jpg
Вот там-то я обнаружил такие данные:
под № 246 числится КомпанИец Тимофей Васильевич, совпадают воинское звание, год рождения и дата гибели;
под № 350 - Мещеряков Максим Андреевич, совпадает воинское звание, а дата гибели указана 25.05.1943;
под № 433 - РОдионов Иван Яковлевич, совпадают воинское звание и дата гибели.

По всей видимости, это трое из 11 погибших в бою за д.Тростенчик. Я посмотрел по карте Брянской области - Лукинка расположена рядом с Тростенчиком, вот это самое место: Марс-Юпитер-Тростенчик-Василек-Лукинка, где полегло столько солдат...

[Гость_Прохожий2_*]

Я посмотрел по карте Брянской области - Лукинка расположена рядом с Тростенчиком, вот это самое место: Марс-Юпитер-Тростенчик-Василек-Лукинка, где полегло столько солдат...

bsnural дело в том, что по словам тех, кто делал этот памятник, там, вначале никого не было. Только в середине 90-х поисковиками туда было сделано захоронение найденых в окрестности Лукинки солдат. Несмотря на то, что на памятнике более 630 имен, почти все как лежали где лежали, так и лежат. Говорит об этом и найденное захоронение в Березовце 128 солдат и 32 офицера - проверили, на месте - а имена на памятнике в Лукинке. И то, что на этом памятнике 158 человек умершие в 491 мсб 60сд. А ведь две из пяти братских мы нашли в 200 метрах от памятника на склоне холма. И то, что 5 "именных" найденых от Марса до Шведчиков в прошлом году - тоже числятся на этом памятнике. Так что и ваш родственник и другие танкисты - лежат где то в Тростенчике. Надо искать. Кстати, лукинка уже лет 10 не жилая, за исключением одной фермы.

[bsnural]

to Прохожий2:

Здравствуйте!
Ситуация, которую Вы обрисовали, увы, у меня уже удивления не вызывает: точно так же обстоят дела и в Лен.области, да и, видно, везде... Я специально просмотрел темы на Тризне, на Солдате.ру... Сплошь и рядом подобное увековечивание памяти павших воинов именно таким образом... К сожалению, у меня пока нет возможности съездить в Подольск...

[bsnural]

Сегодня получил ответ из Брянского облвоенкомата.

"По документам, хранящимся в ВК Брянской области (учетная карточка воинского захоронения) в персональных сведениях о захороненных (графа 6) воинского захоронения центр села Лукинка, Лукинской сельской администрации, Комаричского района, Брянской области старшего сержанта СЕЛЮТИНА Василия Егоровича нет.
Для проведения мероприятий по увековечению памяти старшего сержанта Селютина В.Е. и его боевых товарищей, погибших при освобождении деревни Тростенчик 25 марта 1943 года, военный комиссариат области сделал запрос в Центральный архив МО РФ по установлению места захоронения указанных военнослужащих. При получении подтверждающих документов из Центрального архива МО РФ, военный комиссариат, руководствуясь положением Закона РФ от 14 января 1943 года № 4292-1 "Об увековечении памяти погибших при защите Отечества", возбудит ходатайство перед местными органами власти об увековечении памяти погибших на мемориальной плите воинского захоронения в центре села Лукинки, Лукинской сельской администрации, Комаричского района, Брянской области.
По завершению всех мероприятий по увековечению памяти погибших Вам будет сообщено дополнительно."...

[bsnural]

Получил письмо из Брянска, в котором сообщается, что "... до настоящего времени имя погибшего воина Селютина В.Е. в списках воинских захоронений не числилось. В соответствии с положениями Закона... его имя будет увековечено на мемориальной плите воинского захоронения села Лукинка...". Сегодня же звонил в облвоенкомат, где мне подтвердили, что он обязательно будет увековечен - он и его боевые товарищи, погибшие под Тростенчиком, о чем мне сообщат дополнительно. После чего я непременно побываю там...
Всех - с наступающим праздником, Днем Великой Победы!!!