IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Казачество вчера сегодня завтра
kusnez
сообщение 17.9.2012, 9:26
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23862
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Всегда было интересно откуда есть пошло слово "казак" когда появились на Руси эти люди, с какой целью, кого когда и зачем поддерживали и чем занимались, что такое "казачество" сегодня, какие перспективы у движения.
А то обладаю на этот счёт разрозненной и противоречивой исторической информацией, видимо не верной smile.gif


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 17.9.2012, 9:54
Сообщение #2


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



Цитата(kusnez @ 17.9.2012, 10:26) *
Может тему создадим: "Казачество вчера сегодня завтра"
Всегда было интересно откуда есть пошло слово "казак" когда появились на Руси эти люди, с какой целью, кого когда и зачем поддерживали и чем занимались, что такое "казачество" сегодня, какие перспективы у движения.
А то обладаю на этот счёт разрозненной и противоречивой исторической информацией, видимо не верной smile.gif

За казаков читал где то недавно интересное - счас найду. У меня корни по батькиной линии с хутора Казачий (посёлка Красноказацкий под Жоровлевым), а по маме со Щёкотова - бабуля говорила - одни казаки жили.


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 17.9.2012, 9:59
Сообщение #3


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



Вот
Вопрос о возникновении казачества далеко не ясен. Некоторые исследователи видели в казаках потомков косогов, которых великий князь Мстислав Владимирович поселил в XI веке в Черниговщине. Л.Н.Гумилев производит запорожских и слободских казаков от крещеных половцев и бродников, которые в свою очередь – потомки православных хазар-русов (Гумилев, 1992).
По мнению самих казаков и многих русских исследователей, казаки – это древняя ветвь русского народа, сложившаяся в народ-пограничник еще задолго до формирования централизованного Российского государства. Упоминания о вольных пограничных защитниках нашей прародины можно найти и в трудах византийских историков одиннадцатого века, и в произведениях арабских историков девятого века, что говорит о древней традиции. Беглые крестьяне, гулящие и разбойники также приходили в казачество, но они никогда не делали погоды в их формировании, поскольку из бродяг никогда нельзя создать ничего прочного.


http://smaksimov.ru/2011/06/06/kazachestvo.html


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.9.2012, 0:26
Сообщение #4


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(SolAV @ 17.9.2012, 10:59) *
. Беглые крестьяне, гулящие и разбойники также приходили в казачество, но они никогда не делали погоды в их формировании, поскольку из бродяг никогда нельзя создать ничего прочного.

На современность похоже. Только погода ихняя нонче.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 18.9.2012, 1:12
Сообщение #5


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23862
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(Случай @ 18.9.2012, 1:26) *
На современность похоже. Только погода ихняя нонче.
Судя по всему, это участь всех объединений патриотической направленности участие в которых ничем не ограничено.
Грубо говоря: 2% патриоты 3% идейные идиоты 95% сброд всех мастей.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
galey
сообщение 18.9.2012, 7:35
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 13.4.2010
Пользователь №: 806



Цитата(Случай @ 18.9.2012, 2:26) *
На современность похоже. Только погода ихняя нонче.




При описании казачества стародубского указано , что весьма разгульно жили они, из за чего не однократно возникали пожары и иные неприятности .... proost.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
василий
сообщение 20.9.2012, 20:17
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 6.4.2009
Пользователь №: 179



как то упомянал об этом один полковник,вроде как всякие разбойники скрывались от правосудия на окраинах страны,так же примыкали к ним друние обездоленные.А по скоку выходило,что они чаще всего оказывались на границах государства,то так же часто подвергались нападению врогов всяких,от которых приходилось отбиваться,и постоянно совершенствовать свое боевое ремесло.Ползать по пластунски вродь как тож от них пошло,пластунами назывались у них люди,которые проползти могли,мухи не спугнув.И стали их замечать государи,и на службу постепенно поставали...а названия от казахов что ль пошло...вродь как гдето в тех краях они первые появились...не помню уж...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 20.9.2012, 21:21
Сообщение #8


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(василий @ 20.9.2012, 21:17) *
<br />как то упомянал об этом один полковник,вроде как всякие разбойники скрывались от правосудия на окраинах страны,так же примыкали к ним друние обездоленные.А по скоку выходило,что они чаще всего оказывались на границах государства,то так же часто подвергались нападению врогов всяких,от которых приходилось отбиваться,и постоянно совершенствовать свое боевое ремесло.Ползать по пластунски вродь как тож от них пошло,пластунами назывались у них люди,которые проползти могли,мухи не спугнув.И стали их замечать государи,и на службу постепенно поставали...а названия от казахов что ль пошло...вродь как гдето в тех краях они первые появились...не помню уж...<br />

Город Уральск в Казахстане есть, а ранее был в составе России. Дед мой там родился, прабабка, прапрадед. Жили там казаки пришедшие когда-то с Разиным. Всех остальных называли приезжими. Что бы приезжий смог половить рыбы в Урале, надо было спросить разрешения у казаков, тоже самое землю вспахать. Потом революция, резня в том числе между собой. В той резне предки мои и пали. Слава Богу дети уцелели. Думаю с казахами не связано ибо пришли они туда уже как казаки, в 17 веке что ль.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 21.9.2012, 6:16
Сообщение #9


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3335
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



А у меня и фото есть в тему.
Стародубские казаки, 2000 год.
Ищем знакомые лица

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Prostokvasha
сообщение 21.9.2012, 9:04
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 29.4.2012
Из: Совок
Пользователь №: 9141



Бред о казаках, как о потомках беглых, воров и разбойников - плод фантазии советских историков. Казачество формировалось вокруг тюрско-русского ядра народов издревле живших в степи. Вспомним и многонациональное Тмутараканское княжество и половцев, с которыми киевские князья ладили гораздо лучше, чем русские цари с теми же казаками. А сколько слов в казацком обиходе, да там что ни глянь все тюркизмы. Даже самоназвание казаки и то тюрское слово.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxVolk
сообщение 21.9.2012, 10:59
Сообщение #11


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1172
Регистрация: 9.7.2009
Пользователь №: 320



Цитата(тень @ 21.9.2012, 8:16) *
А у меня и фото есть в тему.
Стародубские казаки, 2000 год.
Ищем знакомые лица


Точнее два стародубских козака и пять козаков Гомельского казачьего общества. Праздник Славянской дружбы на стыке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
василий
сообщение 21.9.2012, 20:18
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 6.4.2009
Пользователь №: 179



Цитата(Случай @ 20.9.2012, 22:21) *
Город Уральск в Казахстане есть, а ранее был в составе России. Дед мой там родился, прабабка, прапрадед. Жили там казаки пришедшие когда-то с Разиным. Всех остальных называли приезжими. Что бы приезжий смог половить рыбы в Урале, надо было спросить разрешения у казаков, тоже самое землю вспахать. Потом революция, резня в том числе между собой. В той резне предки мои и пали. Слава Богу дети уцелели. Думаю с казахами не связано ибо пришли они туда уже как казаки, в 17 веке что ль.

тот полковник тож из за уралья,точнее из кургана,препод в институте погранвойск...историк ксать оч хороший
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 22.9.2012, 7:53
Сообщение #13


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23862
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



В летописях или средневековых письменных источниках слово "казак" присутствует или нет?


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 22.9.2012, 8:36
Сообщение #14


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3335
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



может чего путаю (тут полно историков - мигом поправят), но слово казак, как таковое появилось в сер 16 - 17 веке и означало конного вооружённого наёмника.
Изначально в задачу таких войск входила охрана сопредельных с Русью государств. То есть, казаки изначально защищали Европу и Азию от России.
Правда потом, напротив них, стали выставляться уже наши кордоны из помилованных каторжников, беглых крестьян и прочего лихого люда. Им даровалось помилование, а в оплату они сдерживали поползновения соседей.
И с той и с другой стороны осуществлялись постоянные набеги, грабежи, угоны в полон.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 22.9.2012, 9:14
Сообщение #15


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



«Следовательно, название народа казаки, от ас и саки, есть собственное, о чем свидетельствуют историки в течение многих веков», – заявляет Е.П.Савельев. «Казачество выступило на историческом поприще под своим именем гораздо раньше Батыева нашествия и даже было известно в глубокой древности: народ Казос, по Дарету и Диту (XIII в. до н.э.); азы и саки, или азсаки, с гортанным придыханием – казсаки или казаки, по Страбону (I в. до н.э.); кушаки (Георгий Монах); казахи по Константину Багрянородному (Х в.) и по Нестору – ясы и косоги» (Савельев Е.П. «Древняя история казачества», т. 1. Новочеркасск, 1915).


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:21