Подрыв моста через Десну. Установим истину, Сапёр Елисеев, памятник, документы и свидетельства... Опции

[Blackwood]

... Так же пытался найти Фаева, но сходу не получилось. Может кто знает, где находится ИД "Провинция"?

Насколько мне известно, он работает редактором в журнале «Точка! Брянск».
Адрес: 241050, г. Брянск, Советский район, пр-т Ленина, д. 100, оф. 1515,
Телефон: 647376, 647110, 64719
E-mail: tochka-bryansk@nm.ru

[Случай]

А мне интернет выдал, что он-С 2004 года - заместитель генерального директора ИД «Провинция» по рекламе. Я было сунулся, а они переехали.

[Blackwood]

А у меня информация 2010-го года свежести.

[Случай]

Понял. Посетим.

[Случай]

Начал было смотреть речь будущего президента, потом решил-"небожителям" своё, а солдату-солдатово. Поехал по адресу. Это г-ца Брянск, 15-й этаж. Ремонт, по показаниям строителей, с пол-года уж. Администратор- были, да съехали, куда не знаю. Думаю, надо журнал купить, там адрес будет. Заехал в Союзпечать, там про журнал такой не знают. Не хочется пока прибегать к старым ментовским способам и заявляться на место жительства. А-то пошлёт с горяча на куй. Но если припрёт, значит тому и быть.

[Альпийский Стрел...]

Для начала надо искать фото памятника, т.к. на табличке могли быть инициалы.
Во вторых памятники просто так не возникают, и просто так не исчезают... Если он был, то должен был висеть у кого-то на балансе, а если его убрали, то должны были где-нибудь увековечить...
Если исходить из этого, то возможно его инициалы А. Н., т.к. при поиске захоронений по Брянску есть только один Елисеев, относящийся к ВОВ. Это захоронение на гор. кладбище, по ул. Красноармейской, но тут можно возразить, ведь там дата сентябрь 43го, но если посмотреть по бойцу Ковчину А. Д., то он на том же памятнике увековечен дважды, номер 250 и номер 280. И умер Ковчин Архип Дмитриевич в середине декабря 43го. Вот и с нашим сапером могло иметь месть небрежное отношение военкоматовских…
И потом не факт, что он был сапером.
Так что, как вариант можно поискать информацию по Елисееву А. Н..

Сообщение отредактировал Альпийский Стрелок - 15.12.2011, 19:28

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Альпийский Стрел...]

.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Альпийский Стрел...]

и еще

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Blackwood]

Для начала надо искать фото памятника, т.к. на табличке могли быть инициалы.
Во вторых памятники просто так не возникают, и просто так не исчезают... Если он был, то должен был висеть у кого-то на балансе, а если его убрали, то должны были где-нибудь увековечить...
Если исходить из этого, то возможно его инициалы А. Н., т.к. при поиске захоронений по Брянску есть только один Елисеев, относящийся к ВОВ. Это захоронение на гор. кладбище, по ул. Красноармейской, но тут можно возразить, ведь там дата сентябрь 43го, но если посмотреть по бойцу Ковчину А. Д., то он на том же памятнике увековечен дважды, номер 250 и номер 280. И умер Ковчин Архип Дмитриевич в середине декабря 43го. Вот и с нашим сапером могло иметь месть небрежное отношение военкоматовских…
И потом не факт, что он был сапером.
Так что, как вариант можно поискать информацию по Елисееву А. Н..

Фаев писал, что инициалы ему обнаружить так и не удалось. Не смотря на значительный архивный опыт работы.
Елисеев не мог быть захоронен на кладбище, ввиду определённой специфики гибели и скорого отступления войск.

[Blackwood]

...
И потом не факт, что он был сапером.

То что он был сапёром - это определённо факт.

[Альпийский Стрел...]

Понимаете, захоронен и увековечен, это чуток разные вещи. у военкоматовских своя логика, так к примеру, боец лежит под Брянском, а числится на монументе в Карачевском районе и это, к сожалению, не единичный факт...
Еще я знаю место крушения самолета летун числится перезахороненным, хотя фрагменты его костей и до сих пор можно там найти...
По поводу воинской специальности, я бы тоже не был так категоричен, так к примеру, пять лет искали летчика истребителя, а он оказался стрелком-радистом и захоронен, по документам на границе Калужской и Московской областей, а он спокойно у нас на Брянщине лежит...
Или же по документам разведчик, а на деле оказывается минёром...
Потом в такой неразберихе и фамилия могла быть чуток другая...
Нужно уточнять.

тем более у Вас подпись соответствующа, Рене Декарт, если не ошибаюсь...

[Blackwood]

Понимаете, захоронен и увековечен, это чуток разные вещи. у военкоматовских своя логика, так к примеру, боец лежит под Брянском, а числится на монументе в Карачевском районе и это, к сожалению, не единичный факт...
Еще я знаю место крушения самолета летун числится перезахороненным, хотя фрагменты его костей и до сих пор можно там найти...
По поводу воинской специальности, я бы тоже не был так категоричен, так к примеру, пять лет искали летчика истребителя, а он оказался стрелком-радистом и захоронен, по документам на границе Калужской и Московской областей, а он спокойно у нас на Брянщине лежит...
Или же по документам разведчик, а на деле оказывается минёром...
Потом в такой неразберихе и фамилия могла быть чуток другая...
Нужно уточнять.

тем более у Вас подпись соответствующа, Рене Декарт, если не ошибаюсь...

Кесарю - кесарево: на самолёте лётчик летает, матрос плавает на корабле, мосты взрывает сапёр. О принадлежности к сапёрной роте говорят два разных источника. В одном из них конкретно указывается группа Плешкова.
Но Декарт всё равно прав, ибо в споре рождается истина.

[Альпийский Стрел...]

Те факты еще нужно проверить, у Плешкова есть инициалы?... если он был офицером, то его УК можно добыть...
Кстати, не только саперы мосты взрывать умеют, минер, разведчик, инженер, а на прямой подрыв мог кто угодно вызваться... нужно все уточнять...

Сообщение отредактировал Альпийский Стрелок - 15.12.2011, 21:56

[Blackwood]

Те факты еще нужно проверить, у Плешкова есть инициалы?... если он был офицером, то его УК можно добыть...
Кстати, не только саперы мосты взрывать умеют, минер, разведчик, инженер, а на прямой подрыв мог кто угодно вызваться... нужно все уточнять...

К сожалению, всё чем я располагаю изложено выше. Достоверного первоисточника нет. Пока вся надежда на Фаева.

[Случай]

По-поводу сапёра, я тоже хотел отметить, что не факт. По поводу захоронения, можно прикинуть сколько было ВВ. Самоподрыв на таком количестве-человек разложился на молекулы. К тому же условия отступления, к тому же 41 год. Если заглянуть в "Мемориал", станет понятно сколько Елисеевых погибло. Я смотрел, пролистывал больше часа. Даже такой факт- я звонил другу, надеясь, что это он мне рассказывал про мост. И только через день подумал о том, что я звонил тоже Елисееву. По поводу памятника, где-то в голове торчит, что его смыло то ли в ледоход, то ли в половодье. Восстановить некому. Далее мысль была, да и наводку дали, что не плохо бы было обратиться в военкомат по поводу самого факта подрыва.