Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ Суземский район _ дер. Смелиж и дер. Чухраи

Автор: kusnez 6.7.2012, 9:23

Есть информация что в этих населённых пунктах администрация (или те за кем закреплены захоронения) не выполняет своих обязанностей по уходу за ними или некоторыми из них, если у кого-то есть возможность сделать свежее фото памятников, не сочтите за труд.

д. Смелиж
много лет нет ремонта и вообще какого бы то ни было ухода.

д. Чухраи
На кладбище с воинского захоронения украдена ограда и табличка, памятник обезличен, ухода нет никакого и очень давно.

Еще была информация о том что главы поселений там Кавказцы далёкие от забот и мыслей о Великой Отечественной Войне.

Если информация подтвердиться будем искать варианты повлиять на ситуацию.

Автор: vitalik-s 6.7.2012, 11:50

По Смелижу, я уже писал в теме, вот так выглядит памятник погибшим партизанам и воинам.
http://www.radikal.ru
По Чухраям - я там был, искал памятник. Вроде кладбище не большое, но толком найти не смог. Выкладываю фотку, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, того памятника. Выводы делал из того, что раньше он кирпичный был, фундамент из кирпича есть.
Старый вариант
Мои предположения.

Автор: Случай 5.6.2013, 10:14

По Чухраю вторая картинка не открывается. Есть возможность обновить? Захоронение какого года, 41 или 43? Месяц потери тоже бы не плохо и какая дивизия, если кто в курсе? И ещё - коллеги, датируйте пожалуйста сделанные вами фото.

Автор: Случай 5.6.2013, 10:29

По Смелижу- 1 неизвестный. По Чухраю - 16 неизвестных- 1942г. (партизаны что ли?). Таковы данные учётных карточек.

Автор: Случай 5.6.2013, 10:32

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: vitalik-s 5.6.2013, 14:55

Памятник в Чухраях. Фото 2012, лето. Как на данный момент обстоят дела - не знаю.
http://itmages.ru/image/view/1061325/71735ff1
Данные паспорта захоронения:
http://itmages.ru/image/view/1061346/42c9f7c7

http://itmages.ru/image/view/1061343/6e6bd2bf

Автор: vitalik-s 5.6.2013, 14:56

http://itmages.ru/image/view/1061345/1d3f01f0

http://itmages.ru/image/view/1061347/bc9ff5c0

Автор: vitalik-s 5.6.2013, 20:09

По Смелижу, там не 1 неизвестный. Паспорт памятника прилагаю (есть и последующих годов, но там перепечатка с прилагаемого).

http://itmages.ru/image/view/1061736/cde06769

http://itmages.ru/image/view/1061734/ce00f8ab

Автор: vitalik-s 5.6.2013, 20:10

http://itmages.ru/image/view/1061735/3a24e1c9

http://itmages.ru/image/view/1061737/a1ec2441

Автор: kusnez 5.6.2013, 20:21

Цитата(vitalik-s @ 5.6.2013, 15:55) *
Памятник в Чухраях. Фото 2012, лето. Как на данный момент обстоят дела - не знаю.
http://itmages.ru/image/view/1061325/71735ff1

Такое впечатление, что памятник умышленно де персонифицирован, что бы был похож на частную могилку, что бы не ухаживать за ним...

Автор: arhan 5.6.2013, 20:25

Цитата(kusnez @ 5.6.2013, 21:21) *
Такое впечатление, что памятник умышленно де персонифицирован, что бы был похож на частную могилку, что бы не ухаживать за ним...

http://shpilenok.livejournal.com/6650.html

По ходу не кому там смотреть. Увы. Если это та деревня

Автор: vitalik-s 5.6.2013, 20:34

Цитата(arhan @ 5.6.2013, 21:25) *
http://shpilenok.livejournal.com/6650.html

По ходу не кому там смотреть. Увы. Если это та деревня

Деревня та. Но там кроме нескольких жителей ещё и работники заповедника есть.

Автор: arhan 5.6.2013, 20:37

Цитата(vitalik-s @ 5.6.2013, 21:34) *
Деревня та. Но там кроме нескольких жителей ещё и работники заповедника есть.

А много тех работников?

Автор: vitalik-s 5.6.2013, 20:46

Цитата(arhan @ 5.6.2013, 21:37) *
А много тех работников?

Количество работников мне не известно (более 20 точно). И домики там такие есть:
http://itmages.ru/image/view/1061792/8dec1b3e

Автор: kusnez 5.6.2013, 20:49

Там их база отдыха и с деньгами там все не сильно плохо, деревня действительно находится на территории заповедника.

Автор: Случай 5.6.2013, 21:13

Цитата(arhan @ 5.6.2013, 21:25) *
http://shpilenok.livejournal.com/6650.html

По ходу не кому там смотреть. Увы. Если это та деревня

А я думаю от куда она у меня в башке торчит?

Вот как бывает, в более позднем документе количество бойцов уменьшается, имена исчезают и они становятся неизвестными.

Одного нашёл, захороненного в Чухраи. Убит- 08.09.1943г.

Автор: arhan 5.6.2013, 22:00

Цитата(Случай @ 5.6.2013, 22:50) *
Одного нашёл, захороненного в Чухраи. Убит- 08.09.1943г. Через 3 дня 10 человек из боя не вернулось. Миномётный и пулемётный огонь, контрнаступление немцев, наши отошли. Непонятно только где.

Как нашел? Делись. Пытался искать Черемных П.С., не нашел. По захоронению выскакивает уже тобой выложенное. А главное 60-ю стрелковую дивизию не нахожу в тех краях.

Автор: Случай 5.6.2013, 22:07

5 сд, с ними 284 оашр. Пока всё.

Автор: arhan 6.6.2013, 6:12

Цитата(Случай @ 5.6.2013, 23:07) *
5 сд, с ними 284 оашр. Пока всё.

Билят, я его нашел!? Сань, почему 5-я? В Минкультурском документе 60-я дивизия, а вот 5-ю я нашел через Подвиг народа.????? В награждениях Черемных Павел Сергеевич какой там истребительный батальон 5 СД, артиллерист он 45-ок.

Автор: vitalik-s 6.6.2013, 7:57

Из книг Памяти информация.
ДЕМИДОВ Василий Петрович и АКИМОВ Василий Иванович

http://itmages.ru/image/view/1062269/ede68663

http://itmages.ru/image/view/1062268/6e5fcb3e

Автор: vitalik-s 23.8.2013, 14:47

Фото 2013, памятник в Смилиже приведён в порядок, правда таблички никакой не появилось.
Памятник в Чухраях выкладывать не буду, там ничего не изменилось (в лучшую сторону).

http://itmages.ru/image/view/1182036/e32c7fc8

Автор: Dr0n 30.5.2014, 22:27

Цитата(kusnez @ 5.6.2013, 21:49) *
деревня действительно находится на территории заповедника.

Не, Чухраи не в заповеднике (1-1,5 км от него), а в охранной зоне.

Что знаю по Смелижу. Карта.

http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/680712/

1 – на въезде в Смелиж. Хотя, возможно, этот камень появился лишь несколько лет назад, а памятник имеется ввиду тот, который выше по теме, тогда этот камень на карте чуть восточнее чем “1” …
http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/680708/
Надпись -
Смелиж - деревня партизанской славы. Здесь в годы великой отечественной войны находился главный штаб брянских партизан, аэродром и госпиталь.

Автор: Dr0n 30.5.2014, 22:28

2 – на перекрёстке памятник жителям д. Смелиж и д. Чухраи, погибшим в годы ВОВ.
http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/680706/

http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/680709/

http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/680710/

Автор: Dr0n 30.5.2014, 22:30

3 – памятник на месте базирования партизанского отряда, а впоследствии и месте аэродрома. Дорога ведёт на Чухраи.
http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/680707/

http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/680711/

http://fotki.yandex.ru/users/anmak81/view/680705/


4 – не видел, но и не искал. Хотя и проезжал по этой дороге несколько раз, последний раз 19 мая 2013. А фото от 28 мая 2011 и 23 мая 2012. Жаль, в этом году в мае там не оказался.

Автор: vitalik-s 31.5.2014, 5:57

Цитата(Dr0n @ 30.5.2014, 23:30) *
3 – памятник на месте базирования партизанского отряда, а впоследствии и месте аэродрома. Дорога ведёт на Чухраи.


4 – не видел, но и не искал. Хотя и проезжал по этой дороге несколько раз, последний раз 19 мая 2013. А фото от 28 мая 2011 и 23 мая 2012. Жаль, в этом году в мае там не оказался.


№4 - Партизанский госпиталь, землянка.
http://itmages.ru/image/view/1694434/9005646b

http://itmages.ru/image/view/1694433/be8b2dd7

http://itmages.ru/image/view/1694435/391aee7c

Автор: Случай 27.8.2014, 18:04

Надо как-то эти нас.пункты разделить.

Автор: Случай 27.8.2014, 20:38

Братская могила на кладбище в д.Чухраи, предварительные итоги:

Паспорт исторического памятника говорит о том, что могила возникла при объединении одиночных могил в 1950-м году. Всего 9 бойцов, из них известных- 4, в том числе ст.с-т Черемных П.С.;
Учётная карточка говорит, что могила от 1942 года и в ней 16 неизвестных.

На сегодня нам известно:

1. к-ц Глотов Семён Васильевич-1906г.р.- 5 сд - 08.09.1943г.- ( http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53163197 );
2. ст.с-т Черемных Павел Степанович-1919г.р.- 5 сд 27 ап - 08.09.1943г.- (Книга Памяти).
3. п-н Акимов Василий Иванович- 1924г.р.- парт.отряд им.Свердлова - 28.08.1943г. - (Книга Памяти);
4. ряд. Демидов Василий Петрович- 1924г.р.- ... - 31.05.1943г. - (Книга Памяти);

Автор: Случай 27.8.2014, 22:09

Цитата(vitalik-s @ 6.7.2012, 12:50) *
По Чухраям - я там был, искал памятник. Вроде кладбище не большое, но толком найти не смог. Выкладываю фотку, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, того памятника. Выводы делал из того, что раньше он кирпичный был, фундамент из кирпича есть.
Старый вариант
Мои предположения.

А что там за памятник на втором плане? На переднем плане ограды нет. Фото с учётной карточки-

Автор: vitalik-s 28.8.2014, 7:08

Цитата(Случай @ 27.8.2014, 23:09) *
А что там за памятник на втором плане? На переднем плане ограды нет. Фото с учётной карточки-

Судя по всему фото в учётной карточке сделано с противоположной стороны памятника (крест с круглыми окончаниями виднеется, на моём фото он на переднем плане)
А по Книге Памяти есть ещё фамилия - Черемных Павел Степанович, он же в паспорте памятника значится.
http://itmages.ru/image/view/1880928/bdb49f8d

Автор: vitalik-s 28.8.2014, 7:30

Или, как вариант, в учётной карточке не этот памятник сфотографирован, а похожий (который у меня на заднем плане). Если присмотреться, то за ним виден так же крест, с круглыми окончаниями.
То что на моём фото именно братка подтверждал Соболев, были мы у этого памятника вместе, после восстановления землянки в Стеклянном.

Автор: Случай 28.8.2014, 8:55

Цитата(vitalik-s @ 28.8.2014, 8:30) *
Или, как вариант, в учётной карточке не этот памятник сфотографирован, а похожий (который у меня на заднем плане). Если присмотреться, то за ним виден так же крест, с круглыми окончаниями.
То что на моём фото именно братка подтверждал Соболев, были мы у этого памятника вместе, после восстановления землянки в Стеклянном.

Он и пытается имена собрать. Реставрировать будут. Так что ежели кому что известно, поможите. Край партизанский, наверно партизаны в основном. На втором памятнике портрет вроде виден.

Автор: vitalik-s 10.7.2016, 18:32

Сегодня наконец сфотографировал.

http://itmages.ru/image/view/4573208/8f5cd627

http://itmages.ru/image/view/4573210/d89076cc

Автор: vitalik-s 10.7.2016, 18:38

В Смелиже, на братской могиле, табличка с именами появилась.

http://itmages.ru/image/view/4573221/6c1abccd

Автор: Случай 10.7.2016, 20:09

Цитата(vitalik-s @ 10.7.2016, 18:38) *
В Смелиже, на братской могиле, табличка с именами появилась.

http://itmages.ru/image/view/4573221/6c1abccd



Ещё:

ряд. п/о Серов Семён Сергеевич- в/ч 00130 - 19.05.1942г. - (д.Смелиж)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6183696&page=1

Автор: vitalik-s 10.7.2016, 20:31

А по Чухраям - Юдин Ермолай Павлович
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9007955

Автор: vitalik-s 10.7.2016, 20:44

И севчане поделились списком военкоматовским, там ещё две фамилии по Чухраям, по ОБД не бьются
Деров Илья Михайлович, отряд "Народный мститель", 1921 - 27.05.1943
Никитин Иван Егорович, отряд им. Свердлова, 1925 - 28.08.1943

Да и по Смелижу в том списке 24 фамилии (не проверял ещё)

Автор: vitalik-s 10.7.2016, 20:52

Цитата(Случай @ 10.7.2016, 20:09) *
Ещё:

ряд. п/о Серов Семён Сергеевич- в/ч 00130 - 19.05.1942г. - (д.Смелиж)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6183696&page=1

А Вакуров на кладбище похоронен, в одиночной могиле - http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=12490

Автор: arhan 2.11.2017, 22:57


Смелиж с высоты птичьего полёта

Автор: korney32 23.3.2020, 11:58

Мемориал в Смелиже, не так уж и давно реконструированный.
Некоторые фамилии уже стерлись с плит. Некоторые трудно читаемы:
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Случай 23.3.2020, 12:51

фото сего года?

Автор: korney32 23.3.2020, 13:26

Цитата(Случай @ 23.3.2020, 12:51) *
фото сего года?

Да, от 14.03.2020.

Автор: Случай 27.7.2021, 11:21

На "Государственном каталоге" значится как - Кладбище партизан в д. Смилит Суземского р-на. Не правильно считали подпись. И то, что это кладбище отряда "За власть Советов", подтверждает, что это Смелиж.

фото 1970-х гг.

http://vfl.ru/fotos/68c7692635294248.html

Автор: Случай 27.7.2021, 11:56

Ещё

1975 г.

http://vfl.ru/fotos/76471d3735294968.html

Автор: Случай 27.7.2021, 11:59

Либо это не Вакуров, либо его другое фото. Если поиграть с кривыми, то кое чего видно становится.

Автор: Случай 27.7.2021, 22:07

Цитата(Случай @ 27.7.2021, 11:59) *
Либо это не Вакуров, либо его другое фото. Если поиграть с кривыми, то кое чего видно становится.
Перезалью сейчас в полном качестве.

Мне видится, что на фото Пашкович Николай.

Автор: vitalik-s 28.7.2021, 7:08

Цитата(Случай @ 27.7.2021, 22:07) *
Мне видится, что на фото Пашкович Николай.

Это памятник (старый) из Красной Слободы, не Смелиж это. Тут, в теме Красная Слобода он есть.

Автор: vitalik-s 28.7.2021, 7:10

Цитата(Случай @ 27.7.2021, 11:59) *
Либо это не Вакуров, либо его другое фото. Если поиграть с кривыми, то кое чего видно становится.

http://s15.radikal.ru/i189/1207/36/95609a2f4270.jpg

Автор: Случай 28.7.2021, 10:34

Цитата(vitalik-s @ 28.7.2021, 7:08) *
Это памятник (старый) из Красной Слободы, не Смелиж это. Тут, в теме Красная Слобода он есть.

Точно он, спасибо! И у них косяки значит.

Автор: vitalik-s 28.7.2021, 10:43

Цитата(Случай @ 27.7.2021, 11:21) *
На "Государственном каталоге" значится как - Кладбище партизан в д. Смилит Суземского р-на. Не правильно считали подпись. И то, что это кладбище отряда "За власть Советов", подтверждает, что это Смелиж.

фото 1970-х гг.

http://vfl.ru/fotos/68c7692635294248.html

А ссылочку на ресурс можно?

Автор: Случай 28.7.2021, 11:12

Цитата(vitalik-s @ 28.7.2021, 10:43) *
А ссылочку на ресурс можно?

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=9876098

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)