IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> с. Посудичи, Братская могила
kusnez
сообщение 11.4.2015, 22:22
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 12555
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Сегодня местный житель обратился с просьбой разобраться и дал такую информацию:
"На сельском кладбище находится воинское захоронение, до недавних пор памятник на нем был устаревший и в плохом состоянии, с табличкой на которой было выбито несколько имен погребённых, 3-5 лет назад поставили новый памятник, попроще, но свежий и таблички на нём уже нет"

Информацию не проверял, но разобраться надо.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 11.4.2015, 22:49
Сообщение #2


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



Она?







--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 11.4.2015, 23:13
Сообщение #3


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 12555
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Я пока совсем без понятия, ни разу там не был, но думаю что она, на сельском кладбище двух таких не бывает.

Скорее всего дней через десять смогу туда заехать.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 11.4.2015, 23:53
Сообщение #4


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



В ОБД есть данные по погибшим в Посудичах.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 12.4.2015, 20:08
Сообщение #5


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 12555
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Саш, я не понял, там на кладбище два захоронения?


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 12.4.2015, 23:11
Сообщение #6


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



Цитата(kusnez @ 12.4.2015, 20:08) *
Саш, я не понял, там на кладбище два захоронения?

Я ж не знаю. Возможно одно. В паспорте более раннее фото.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 13.4.2015, 14:30
Сообщение #7


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 12555
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



По сообщению местных жителей, удалён мемориал с солдатом, а вместо него поставлено что-то маленькое свежее с табличкой "Тут похоронены безымянные...."


И кладбища там два, может и захоронения два.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 13.4.2015, 17:08
Сообщение #8


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



Цитата(kusnez @ 13.4.2015, 14:30) *
По сообщению местных жителей, удалён мемориал с солдатом, а вместо него поставлено что-то маленькое свежее с табличкой "Тут похоронены безымянные...."


И кладбища там два, может и захоронения два.

То что фоты разные, смотреть не надо. В паспорте оно годов 60-х, а в учкарточке 80-х, 90-х. Внешний вид памятника мог меняться. А так да, захоронений может быть сколь угодно.
Если фото сделают, сделаю список, кого найду.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shturman
сообщение 22.4.2015, 16:25
Сообщение #9


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 17.4.2015
Пользователь №: 18502



Доброго здоровья всем!

У меня есть информация непосредственно с места захоронения.
Фотография, показанная в паспорте захоронения (коленнопреклонённый солдат) никакого отношения к указанному захоронению не имеет.
А вот фотография из паспорта памятника (монумент в виде пирамиды со звездой наверху), министерства культуры верная и подтверждается
как опрошенным местным населением, так и ориентирами памятниками на кладбище села, где, собственно, и расположена братская могила.

По сему предполагаю в первую очередь уточнить данные в этой путанице, вызванной неправильными данными поданными военкоматом района
на паспорт захоронения. Об отношении к подаче материалов дел свидетельствует также глубоко условная карта даже с неправильно указанным
направлением север-юг при двух ориентирах, населённых пунктах, с расстоянием между ними 7 км. Так захоронение мы не найдём никогда.

Дополнительную информацию с "полей" опубликую здесь же немного позже.
Это будет:
1. Фотография остатков памятника, перед сносом для установки ныне существующего в селе Посудичи.
2. Существующий сейчас памятник в селе Посудичи.
3. Фотография памятника из соседней деревни Яковлевичи, возможно взятой для паспорта захоронения братской могилы села Посудичи.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 23.4.2015, 0:04
Сообщение #10


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



Цитата(Shturman @ 22.4.2015, 16:25) *
Доброго здоровья всем!

У меня есть информация непосредственно с места захоронения.
Фотография, показанная в паспорте захоронения (коленнопреклонённый солдат) никакого отношения к указанному захоронению не имеет.
А вот фотография из паспорта памятника (монумент в виде пирамиды со звездой наверху), министерства культуры верная и подтверждается
как опрошенным местным населением, так и ориентирами памятниками на кладбище села, где, собственно, и расположена братская могила.

По сему предполагаю в первую очередь уточнить данные в этой путанице, вызванной неправильными данными поданными военкоматом района
на паспорт захоронения. Об отношении к подаче материалов дел свидетельствует также глубоко условная карта даже с неправильно указанным
направлением север-юг при двух ориентирах, населённых пунктах, с расстоянием между ними 7 км. Так захоронение мы не найдём никогда.

Дополнительную информацию с "полей" опубликую здесь же немного позже.
Это будет:
1. Фотография остатков памятника, перед сносом для установки ныне существующего в селе Посудичи.
2. Существующий сейчас памятник в селе Посудичи.
3. Фотография памятника из соседней деревни Яковлевичи, возможно взятой для паспорта захоронения братской могилы села Посудичи.

Отлично! Насколько понял уже, путаница с фото, обычное дело.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shturman
сообщение 23.4.2015, 10:39
Сообщение #11


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 17.4.2015
Пользователь №: 18502



Вот так выглядит братская могила в селе Посудичи теперь:



И вот нынешнее состояние памятника и братской могилы на кладбище в деревне Яковлевичи:



http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=17379
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 23.4.2015, 12:34
Сообщение #12


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 12555
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Shturman
Огромное спасибо!
Вы там живёте?
В Посудичах одно кладбище и одно воинское захоронение?
Яковлевичи фактически не срослись с Посудичами?
Еще какие-либо захоронения или мемориалы поблизости есть?


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 23.4.2015, 12:34
Сообщение #13


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5099
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



Так. По Посудичам как раз в ОБД семь человек пока удалось найти. А вторую могилу в отдельную тему перенесу.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shturman
сообщение 24.4.2015, 2:56
Сообщение #14


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 17.4.2015
Пользователь №: 18502



Всем доброго всего!
В Посудичах одно воинское захоронение, она же братская могила.
Сформировано захоронение было в период с 1945 года до 1950 год.
По воспоминаниям местных жителей эксгумация проводилась во всех местах,
где были захоронены солдаты как похоронными подразделениями, так и местными жителями.
Люди помнят, как в единый гроб, стоявший в центре села, свозили, собирали из разных мест останки тел и вещей.
Вспоминают, что были там и бумажники, типа кошелёк-портмоне, с бумагами, монетами, бинтами... Возможно были и медальоны.
Были и сапоги с торчащими из них костями...
Также есть упоминание даже такого случая, когда солдат к моменту захоронения местными жителями оставался абсолютно голым телом трупа.
Вещи растаскивали местные жители не смотря ни на что... Как в той песне - "всё равно война".
Воспоминания эти, получены как результат опроса жителей, которым во время войны было от 10-13 лет в начале войны до 14-17 лет в конце войны,
сохранившим ясное и адекватное понимание событий тех лет, позволяют заключить вывод о том, что уточнений о составе захоронения может быть сколько угодно.
За основу, видимо, надо брать оформленные документы захоронения.
Табличку на монументе с пирамидой и звездой в характерном квадратном проёме местные старожилы помнят. А вот когда и куда она делась никто не помнит.
И теперь, что касается других памятников: имеется в центре села монумент-стелла посвящённый местным жителям, погибшим во время войны.
Пока это вся информация.
В качестве послесловия можно отметить такую историческую справку:
В годы первой мировой войны некоторое время село занимали немецкие войска.
В годы гражданской войны в селе формировались подразделения всем известной дивизии Щорса.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shturman
сообщение 11.12.2017, 14:08
Сообщение #15


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 17.4.2015
Пользователь №: 18502



В продолжение темы правильная фотография правильного памятника
Братская могила, село Посудичи, Погарский район, Брянской области.
Фотография сделана до середины 90-х годов, т.к. металическая пирамида - навершие кирпичного основания - постамента было сдано "специальными" людьми на металлолом.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.12.2017, 12:56