Гибель 11 танкового корпууса под Комаричами март43го Опции

[viktor2009]

Выхожу на сайт с темой впервые. Несколько лет в ЦАМО г. Подольске по заданию Союза казаков России изучал бои 2 гв. кав корпуса генерала Крюкова ВВ на Брянщине, с целью собрать информацию для строительства памятников на местах боев в Севске(март43) -"Севский рейд ", под Карачевом (июль43), станции и аэродрома Олсуфьево.Рековичи,у райцентра Бетлица, Жуковка, река Болва( прорыв Линии "Хаген"вавг- сентябре43).Под Севском и Жуковкой памятники уже установлены.
При работе с архивными док-ми пришлось столкнуться и изучить многие неизвестными "страницы Войны "на Бряншине. Одна из них-гибель 11 танк.корп. из 2-й танковой армии. Сегодня, 18 марта , исполнится 66 лет тем событиям. Освободил 1-2марта 43г совместно с казаками2 гв кк( 3гв Краснодарская, 4гв Ставропольская кд) Севск, 4 марта-Суземку и Середина -Буда. Затем резко повернул на восток через Игритское на Комаричи.Переправился через Усожу и 17-18марта на окраинах Апажи произошел встречный танковый бой с немцами. В корпусе были в основном танки Английского п-ва, немного КВ, Т-34, Т-60. К 24 марта 43г из более чем 100 танков останется 12.
Но самые тяжелые потери 11т.корп., 60 сд, партизанская бригада понесли за хутор Сосновский и переправах через Усожу.Оборону этого хутора держали немцы и батальон из бригады Каменского( п. Локоть).Оборонялись отчаянно. А затем, после его взятия танкистами и пехотой, налетели несколько раз десятки Ю-87. превратив хутор в одну братскую могилу .Прошлись они и по переправам. Пару лет назад заезжал в те места. Стоит на месте бывшего Сосновского небольшой железный, ржавый обелиск. Без таблички, без единой фамилии.По рассказам бабульки из соседней деревни, установили его поисковики ПТУ из Брянска более чем два десятка лет назад.
Возможно кто-то из Вас окажется в Сосновском весной-летом.Найдите этот памятник на окраине кладбища.Не поскупитесь на банку краски и маленькую табличку. Под ним и вокруг него сотни и сотни наших солдат. Они заслужили , чтобы вспомнили о них и через 66 лет.
Виктор Горняков. Москва. 18.03.2009г

[KROST]

Так может наши поиковые отряды включат в расписание вахты и это место, всеж лучше чем возить бойцов из области в область. Я думаю много "вольных стрелков" тоже не прочь будут присоединиться к ней. Лично я очень бы не прочь

[...tuman...]

...готов изготовить табличку! Что на ней должно быть написано?

[Werwolf]

Свисните ! С большим удовольствием присоединюсь.

[Гость_Прохожий2_*]

Но самые тяжелые потери 11т.корп., 60 сд, партизанская бригада понесли за хутор Сосновский и переправах через Усожу.Оборону этого хутора держали немцы и батальон из бригады Каменского( п. Локоть).Оборонялись отчаянно. А затем, после его взятия танкистами и пехотой, налетели несколько раз десятки Ю-87. превратив хутор в одну братскую могилу .Прошлись они и по переправам. Пару лет назад заезжал в те места. Стоит на месте бывшего Сосновского небольшой железный, ржавый обелиск. Без таблички, без единой фамилии.По рассказам бабульки из соседней деревни, установили его поисковики ПТУ из Брянска более чем два десятка лет назад.
Возможно кто-то из Вас окажется в Сосновском весной-летом.Найдите этот памятник на окраине кладбища.Не поскупитесь на банку краски и маленькую табличку. Под ним и вокруг него сотни и сотни наших солдат. Они заслужили , чтобы вспомнили о них и через 66 лет.
Виктор Горняков. Москва. 18.03.2009г

Здорово дневале. Немного ты опередил события. Прошлой осенью мы встречались с двумя дедами из Сосновского, которые вместе с матерями и сестрами стаскивали солдат в картофельные бурты и два подвала. На эти майские на Сосновском будет Вахта. Кроме этого, поднимем два экипажа во Владимировке и один в Евдокимовке. Про памятник не забудем. Будет желание и время - присоединяйся.

[viktor2009]

Здорово дневале. Немного ты опередил события. Прошлой осенью мы встречались с двумя дедами из Сосновского, которые вместе с матерями и сестрами стаскивали солдат в картофельные бурты и два подвала. На эти майские на Сосновском будет Вахта. Кроме этого, поднимем два экипажа во Владимировке и один в Евдокимовке. Про памятник не забудем. Будет желание и время - присоединяйся.

Приехать не смогу. Но документально помогу. Остались зарисовки с отметками схем нем .обороны,переправ, наступл.115 Саратовской(курсанской)с.бр, 60сд(бывш.1 ДНО Москвы)и самого 11тккорпуса с приданной парт. бригадой. Их названия можно на памятнике обозначить. В 60 сд и в ее штрафную роту к этому времени прибыло более 600 человек из освобожденных сел Севского, Комарического, Дмитровского и Середино-Будского р-нов. И бол-во остались в Сосновском и вокруг него..

[Stolc]

Свисните ! С большим удовольствием присоединюсь.

Когда, где и во сколько сбор.

[Гость_Galka_*]

Но самые тяжелые потери 11т.корп., 60 сд, партизанская бригада понесли за хутор Сосновский и переправах через Усожу.Оборону этого хутора держали немцы и батальон из бригады Каменского( п. Локоть).Оборонялись отчаянно. А затем, после его взятия танкистами и пехотой, налетели несколько раз десятки Ю-87. превратив хутор в одну братскую могилу .

Виктор. Два дня били Сосновский. Так вот. Следов авиаударов по нему не нашли. Не одной воронки!!! Я имею ввиду не визуально, а хорошим прибором которым под севском любую артворонку по осколкам брали. От артснарядов нашли 3 воронки на краю Сосновского. по настрелу тоже не как. Всего, по двум линиям гансобороны собрали до 30-40 гильз, что говорит, о том, что нормального боя там и не было. Да, траншейное барахло так же отсутствует.
Пробив Сосновское вышли на пойму перед ним. повезло, что местный колхоз её выкосил под нуль. Что сказать...Пойма девственно чиста до самой Усожи. Ни одной гильзы, ни одной военной гулюшки.
Два десятка человек, которые там работали пришли к общему мнению - на Сосновском боя не было. Прорыв был в другом месте.

[Гость_Galka_*]

Виктор, может не в тему, но ещё один вопрос. У п.Белый Колодец комаричского района (7 км до Евдокимовки) подняли 19 человек. Возраст 18-25 лет. Ботинки для утепления проложены соломой. Одеты в шинели и вроде ватники. Вероятнее всего по февралю месяцу (бабушка показавшая место говорила, что была ранняя весна). Бой был скоротечный. Выбили из поселка немцев и ушли вперед, возможное направление - на Василек, Лукинку, Тростенчик (Большевик). Прихоранивали местные жители. Пока не можем понять, что это за часть была. Нет ли у Вас каких либо данных по этому направлению?

[viktor2009]

Виктор, может не в тему, но ещё один вопрос. У п.Белый Колодец комаричского района (7 км до Евдокимовки) подняли 19 человек. Возраст 18-25 лет. Ботинки для утепления проложены соломой. Одеты в шинели и вроде ватники. Вероятнее всего по февралю месяцу (бабушка показавшая место говорила, что была ранняя весна). Бой был скоротечный. Выбили из поселка немцев и ушли вперед, возможное направление - на Василек, Лукинку, Тростенчик (Большевик). Прихоранивали местные жители. Пока не можем понять, что это за часть была. Нет ли у Вас каких либо данных по этому направлению?

Первыми в тот р-н в начале марта 43 пришли части 16 т. корпуса с задачей взять Комаричи с ю-востока

[Гость_Galka_*]

Спасибо. Буду проверять. По крайней мере Евдокимовку брали танкисты с пехотой, как местные жители рассказывали. А какие части входили в 16 тк?

[viktor2009]

Спасибо. Буду проверять. По крайней мере Евдокимовку брали танкисты с пехотой, как местные жители рассказывали. А какие части входили в 16 тк?

Евдокимовку брала 11-я отд. гв. тбр со своим мотострелковым батальоном. Бригада находилась в том р-не до 14. 03.43г. Затем была переброшена западнее Севска (15км) в с. Светово. Некоторые части (арт.)16 тк придут в этот р-н в 20-х числах, помогая отражать удар 72, 37, дивизии СС "Тотенкопф", 5 полка бриг. Каменского со стороны Юпитер-Марс. На начало марта при наступлении Белый Колодезь входил в полосу наступления 354сд (штаб в п. Зайцево, вост. опушка леса, в 2 км с-в Белого Колодца) и 60 сд(со штабом затем в Лукинке). Освобождал Б. Колодезь скорее всего 1283 сп 60 сд., продв. далее на Березовец и Усожу.

[viktor2009]

Наберите в ОБД ф-ю Фроликов Григорий Федорович. Список пог. 04.03.43 из 60сд за д. Бел. Колодезь есть.

[Гость_Galka_*]

Виктор. Брат Вы мой во Христе. Сказать пока ничего не могу - эмоции переполняют. Низкий поклон Вам от всех нас за помощь. Будете на Брянщине, сообщите - с нас поляна. Это самое меньшее, что мы можем...................
P.S. Теперь понятно, почему у офицера был такой череп - он монгол.....

[viktor2009]

[quote name='Galka' date='21.9.2010, 9:33' post='13401']
Виктор. Два дня били Сосновский. Так вот. Следов авиаударов по нему не нашли. Не одной воронки!!! Я имею ввиду не визуально, а хорошим прибором которым под севском любую артворонку по осколкам брали. От артснарядов нашли 3 воронки на краю Сосновского. по настрелу тоже не как. Всего, по двум линиям гансобороны собрали до 30-40 гильз, что говорит, о том, что нормального боя там и не было. Да, траншейное барахло так же отсутствует.
Пробив Сосновское вышли на пойму перед ним. повезло, что местный колхоз её выкосил под нуль. Что сказать...Пойма девственно чиста до самой Усожи. Ни одной гильзы, ни одной военной гулюшки.
Два десятка человек, которые там работали пришли к общему мнению - на Сосновском боя не было. Прорыв был в другом месте.
[/quote
Привозил 27 авг в Севск рисунок наступления 115 сбр, 60 сд а также частей 11 т. корп. Надеялся передать, но никто не подошел.Несколько лет назад в ЦАМО я читал эти документы. Через Сосновский наносился главный удар на Апажу и далее не Комаричи. И нем. самолеты "пршлись " по хутору , когда туда переправилась 18.03.43 г12мсбр, 53 тбр из 11 тк, часть 60сд. Сосновский на высоком берегу и укрыться от авиабомб было невозможно. Много сгорело и танков. Уцелевшие танки погибли 18-19 марта во втречном танк. бою, дойдя до окраин Апажи.Это подтверждала и Стогова Любовь Ивановна(умерла2года назад).Неск. часов расск. мне по тел. о 11 тк с боя за Фатеевку и Севск (27февр-1 марта 43г) и до нач апреля.Подробнейше о Сосновском, где на пареправе пог. ее лучшая подруга.О страшном танковом встречном бое, о танкистах, которых вытаскивала с КВ... И о нем самолетах, волнами налетавших на хутор. Лет 20 назад была экспед.из ПТУ г. Брянска.Они многих подняли из погребов, но далеко не всех. По расск. гл. адм-ции работали непрофессионально и им запретили дальше раскопки. Но памятник ученики поставили. Тот самый железный и ржавый сегодня.