Версия для печати темы

Автор: Leonidich 16.12.2016, 22:03

Здравствуйте.Разыскиваю захоронение родственника,Степанов Владимир Андреевич,1922 г.р.,призван Вышневолоцким ГВК Калининской обл. в ноябре 1940 года.Воевал в 46 отдельном дегазационном батальоне (до 13.08.1941 46 отдельный батальон химзащиты).Отец бойца-Степанов Андрей Степанович,проживал в г.Вышний Волочек.Со слов сослуживца убит под д.Красный Колодец,в то время Орловской области.

Автор: Случай 16.12.2016, 22:14

http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=14254

Других Красных Колодцев в Брянской обл. вроде как нет.

Автор: землеройка 16.12.2016, 22:16

Добрый вечер. А сослуживец говорил о захоронении ? Или просто был убит?

Автор: Leonidich 16.12.2016, 23:43

Про захоронение ничего не говорили.Просто был убит под деревней

Автор: Leonidich 16.12.2016, 23:46

Он был убит 09.1941г.,а там 1943 год.

Автор: Случай 17.12.2016, 10:56

У нас больше нет Красных Колодцев, так энциклопедия населённых пунктов говорит во всяком случае. На памятниках могут быть написаны фамилии, погибших в 41-м, но значится будут 43-м и наоборот. На памятниках могут быть написаны имена тех, кто погиб за сотню километров от этого места и даже за тысячи. В Брянской обл. есть один Красный Колодец, в котором есть одна братская могила, вот и всё. Никто Вам не скажет, в этой могиле лежит Ваш родственник или нет. Стопроцентная гарантия может быть лишь в одном случае - его найдут поисковики и опознают, затем найдут Вас, либо данные по эксгумации дойдут до архива МО и будут опубликованы, в противном случае с уходом поисковиков, уйдёт и стопроцентная гарантия.

Автор: Случай 17.12.2016, 11:33

Кроме того - после войны не единожды проходили укрупнения могил, это когда множество могил собирались в одну. Т.е. в одной могиле будут погибшие в 41-м, 42-м, 43-м и даже в 44-м и вроде 45-й тоже видел. Кто кого, когда, куда и откуда переносил, зачастую установить не удаётся, ввиду отсутствия тех самых документов. Далее, что Вы ещё должны знать - на памятнике может не хватать сотен имён. Причём будет заведомо известно, что эти бойцы в данной могиле, но их имён не будет. То ли дорого, то ли ещё что, но факт не единичный.
В общем для начала Вам надо выяснить, находилось ли данное подразделение в этой деревне или нет.

Автор: Leonidich 17.12.2016, 12:17

А как это можно сделать,если известно что это был 46 отдельный дегазационный батальон.

Автор: viktor2009 17.12.2016, 13:57

Красный Колодец (Красный Колодезь) — посёлок в Брасовском районе Брянской области, в составе Вороновологского сельского поселения.
Расположен в 6 км к северо-западу от пгт Локоть, у автодороги М3 Москва—Киев

Автор: viktor2009 17.12.2016, 14:04

В 41-м здесь в середине октября прорывались части , оказавшиеся в окружении под Трубчевском.

Автор: Случай 17.12.2016, 20:57

Запрос в ЦАМО.

Автор: Leonidich 17.12.2016, 22:17

У нашего стоит дата гибели 09.1941 г.

Автор: viktor2009 17.12.2016, 22:59

По дате последнего письма (сентябрь) местный военком и постановил, что в .сентябре и погиб

Автор: viktor2009 17.12.2016, 23:14

Как правило по последнему письму в военкоматах в послевоенный период учитывались как пропавшие без вести. И в данном документе, кроме этой фамилии, все учтены тоже как пропавшие б/вести. Значит у военкома было веское основание учесть как убитым. И оно должно сохраниться в документах данного военкомата. Позвоните туда, спросите осталась ли ли Книга невернувшихся с войны. Или ведомости. По разному назывались. Возможно там и записаны все сведения, в т ч сослуживца

Автор: Leonidich 22.12.2016, 12:46

Да,действительно основание было,вот оно.

Автор: viktor2009 22.12.2016, 15:15

Судя по наградному листу на Медаль За Отвагу Расторгуев Н. В. начинал свою службу в1940 г в составе 153 сд, и в сентябре 41г воевал в ней. Значит вней воевал и Ваш родственник.
http://acbest.narod.ru/doc153.htm боевой путь дивизии. Но в Орловской обл ее не было

Автор: viktor2009 22.12.2016, 15:34

А в этих документах о боях уже встречаются Колодези.
http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=1130.0

Автор: viktor2009 22.12.2016, 19:11

Смоленская область, Глинковский район, д.Колодези. Видимо нежилая. Рядом в 3 км ю-з находится нас пункт Белая Грива. В донесениях 153 сд он тоже встречается. Возможно в тот период в д. Колодези колхоз назывался Красный Колодезь . Или рядом поселок образовался во времена Столыпинской реформы. Карту нужно смотреть 38-40гг. Бол-во нас. пунктов после войны исчезли

Автор: Leonidich 22.12.2016, 23:56

Не могу найти 46 отд. бат. химзащиты,где числился,в какой дивизии или соединении.

Автор: viktor2009 23.12.2016, 22:30

46 отдельный батальон химзащиты
(он же до 13.8.41 г. 46 отдельный дегазационный батальон) 22.6.41-5.11.41 Расформирован