IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Итальянцы в России 1941-1943гг., Захоронения итальянских фашистов на территории области
kusnez
сообщение 15.4.2014, 13:12
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 14480
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Не то что бы тема мне важна или интересна, но если сможем, осветить не мешало бы.
Вскользь обсуждали эту тему неоднократно, давайте попробуем собрать все что у нас есть в кучу.
Что осталось на сегодня в моей голове, это то что итальянцы активно участвовали в войне примерно до середины 1942г. потом где-то отхватили очень серьезных проблем с большими потерями и итальянское (вроде не только итальянское) правительство "попросило" вермахт не использовать своих солдат в боевых действиях, а использовать как вспомогательные подразделения - охрана и т.п.
Итальянцы охраняли ЖД станции и узлы в Брянской области, в частности в Навлинском районе, известно о их лояльном отношении к местному населению и даже партизанам.

Если у кого есть, поделитесь документальными источниками и свидетельствами.
Точно знаю что есть на территории области захоронения итальянцев, позже расскажу о местонахождении, но может кто-то знает о местонахождении подобных?


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 15.4.2014, 14:49
Сообщение #2


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2019
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Юра, а откуда сведения об итальянцах в Навле? Местные краеведы говорят, что это как-бы не совсем проверенные данные. Среди охраны станции называется армянский легион и мадьяры. Если есть точные данные, будь любезен, скажи какие? краеведы очень заинтересовались.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 15.4.2014, 15:51
Сообщение #3


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 14480
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Документальных подтверждений у меня нет, занимался вопросом очень давно и неглубоко, какие-то документы "выкапывал" - уже ничего не помню, надо работать заново.
Многократно слышал от разных людей об охране итальянцами ж/д рзд Земляничное, о том что они там много пили и дружили с партизанами и именно по этому в округе партизаны сильно не шумели, и потом этих итальянцев за такую охрану сослали на передовую.
Это все на уровне слухов.
Надеюсь что краеведы и военные историки за тему "зацепятся" и что нибудь нам расскажут.

Мадьяры тоже с 1942-43гг. не воевали, а охраняли в основном.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 15.4.2014, 16:07
Сообщение #4


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2636
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Из цикла воспоминаний клинцовского краеведа П.М. Храмченко:

"В оккупированном городе стояли части, сформированные из итальянцев, венгров, финнов. К 1943 году появились на некоторое время и скоро ушли из города формирования из армян, из азербайджанцев, из украинцев.

В.Л. Майстров, живший в Доме рабочих, вспоминал, что итальянцы появились в городе в начале 1942 года. Они пришли в Клинцы, хорошо обмундированные с навьюченными ишаками в поводу. Зрелище для клинчан необычное. Первую партию итальянцев поселили в здании школы им. Герцена, на непродолжительное время. Перед входом в здание установили деревянную подставку, на которой стоял часовой. Когда мимо проходил офицер, часовой выбрасывал вверх руку и одновременно ударял подошвой сапога по подставке, при этом на всю улицу разносился гулкий звук. Через несколько месяцев прибыла другая команда итальянцев. Они приехали на машинах и разместились в здании бывшей школы по улице Пушкинской. Это второе от угла Большой улицы здание. Машины с радиолокационными установками поставили во дворе, а кухню устроили рядом с водоразборной колонкой на улице. Ежедневно повар готовил спагетти с сыром, а остатки пищи раздавал детворе из Дома Рабочих. Это подразделение итальянцев тоже вскоре переместилось в другое место.

Итальянцы находились в городе до 1943 года. Из центра города их выселили на окраину города и поместили в постройках бывшей артели “Лозхимдрев”, на углу улиц Первомайская и Декабристов. В этой артели до войны вязали из лозы плетеную мебель. Отношение немецкого командования к итальянцам было самое неуважительное. Немцы знали об антивоенном настроении среди итальянцев и не доверяли им серьезной работы. Их ставили только на охрану гражданских объектов, держали впроголодь, износившуюся одежду и обувь не обновляли. Сначала итальянцы занялись обменом: меняли папиросы и конфеты на хлеб. “Черный рынок” работал с 18 часов возле здания Первой школы. Там шла бойкая меновая торговля. Жители города приносили куриные яйца, какие-то вещи и выменивали на хлеб, на сахарин. Летом 1942 года итальянцы стали менять на продукты свое зимнее белье из тонкой шерсти. Затем стали наниматься на работу к жителям города: копали картофель, носили навоз, кололи дрова, поливали огород. Большинство итальянских солдат были крестьянскими парнями, оторванными войной от земли. Часто можно было наблюдать такую картину: зайдешь к соседу на усадьбу – у калитки стоит винтовка, прислоненная к забору, а в глубине сада итальянец работает лопатой. На скрип открывшейся калитки итальянец бросит взгляд, улыбнется и приветливо махнет рукой. Итальянцы открыто говорили, что война им ненавистна. Между итальянцами и местным населением сложились самые дружественные отношения. Многие итальянцы пытались ухаживать за русскими девушками. Говорили: “Кончится война, поедем со мной в Рим”. В 1943 году перед освобождением города всех итальянцев погрузили в теплушки без окон и отправили на запад. Но уже за Синьковкой эшелон был пущен под откос. Говорили, что это не партизаны, а сами немцы взорвали эшелон."


___

В Клинцах вперемешку с прочими лежат до сих пор в лесопарке у стадиона. В Новозыбкове осенью прошлого года у Чудо-Михайловской церкви подняли троих.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
27RUS
сообщение 18.4.2014, 8:25
Сообщение #5


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 13.4.2013
Пользователь №: 12412



После того как зимой 1942-43 на Дону была разбита 8-я итальянская армия, её остатки были выведены на переформирование. По воспоминаниям местных жителей итальянцы стояли в Новозыбкове, Злынке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.4.2021, 16:26