IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 1941г. Линия ДОТ-ов в Брянской области
kusnez
сообщение 4.3.2016, 22:27
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23860
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Тут мы уже много раз отвечали о происхождении линии укреплений проходящей через Жирятинский, Выгоничский и Навлинский районы, что строили их местные жители летом 1941 года и они не боевые, противник их обошел.
То, что ДОТ-ы не боевые, многие из нас убедились лично. Лишь немногие из этих укреплений участвовали в боях в разное время и фашистов в 1941г. они не останавливали.

А есть ли у нас сколько нибудь документальные свидетельства о точном времени строительства этих укреплений?


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
kusnez
сообщение 6.3.2016, 4:21
Сообщение #2


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23860
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Конкретизирую.
Речь про УР-ы, линию Сталина, линию Молотова, с которыми сегодня некоторые пытаются связать и Ржевско-Вяземский УР и Брянский УР с различными датами строительства, Брянский в основном с маем!!! 1941г.
Исследованиями в этом направлении не занимался, никаких подлинных документов по этому поводу на скорую руку найти не удалось, люди пробующие заниматься данным вопросом ссылаются на то что "данные в архивах засекречены"
По человечески, к разговорам о строительстве любых оборонительных укреплений в Брянской(Орловской) области до начала войны, отношусь, как к попытке фальсификации истории с определённым умыслом и считаю что всё что здесь построено, построено исключительно летом 1941г. примерно так: http://old.bryanskobl.ru/projects/front/pu...index.php?id=64

Прошу исследователей войны, краеведов и всех кто обладает информацией поделиться документами и фактами.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_arhan_*
сообщение 6.3.2016, 7:47
Сообщение #3





Гости






Цитата(kusnez @ 6.3.2016, 4:21) *
Конкретизирую.
Речь про УР-ы, линию Сталина, линию Молотова, с которыми сегодня некоторые пытаются связать и Ржевско-Вяземский УР и Брянский УР с различными датами строительства, Брянский в основном с маем!!! 1941г.
Исследованиями в этом направлении не занимался, никаких подлинных документов по этому поводу на скорую руку найти не удалось, люди пробующие заниматься данным вопросом ссылаются на то что "данные в архивах засекречены"
По человечески, к разговорам о строительстве любых оборонительных укреплений в Брянской(Орловской) области до начала войны, отношусь, как к попытке фальсификации истории с определённым умыслом и считаю что всё что здесь построено, построено исключительно летом 1941г. примерно так: http://old.bryanskobl.ru/projects/front/pu...index.php?id=64

Прошу исследователей войны, краеведов и всех кто обладает информацией поделиться документами и фактами.

Юр, думаешь бетонные доты успели бы за 2-3 месяца сделать. Где то на подвиге народа есть карта Вроде Брянского фронта, с подготовленными укреплениями и отрекогносцированными датированная октябрем
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 6.3.2016, 22:13
Сообщение #4


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23860
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(arhan @ 6.3.2016, 7:47) *
Юр, думаешь бетонные доты успели бы за 2-3 месяца сделать. Где то на подвиге народа есть карта Вроде Брянского фронта, с подготовленными укреплениями и отрекогносцированными датированная октябрем
Думаю то что построено, успели бы построить за месяц, и проблема не в ДОТ-ах, а в противотанковом рве, но он насколько знаю у нас несколькими кусками и очень небольшой протяженностью.

Откуда взялась дата на плане (Май) не могу понять.
Не готовился Сталин к войне и тем более не мог посреди страны в 300км от Москвы готовится к обороне.
Так думаю, но обращать внимание на это не надо, я предвзято к вопросу отношусь и глубоко исследованиями не занимался.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
igor1978
сообщение 7.3.2016, 9:18
Сообщение #5


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2645
Регистрация: 31.12.2011
Из: дятьково
Пользователь №: 8427



Цитата(kusnez @ 6.3.2016, 21:13) *
Думаю то что построено, успели бы построить за месяц, и проблема не в ДОТ-ах, а в противотанковом рве, но он насколько знаю у нас несколькими кусками и очень небольшой протяженностью.

Откуда взялась дата на плане (Май) не могу понять.
Не готовился Сталин к войне и тем более не мог посреди страны в 300км от Москвы готовится к обороне.
Так думаю, но обращать внимание на это не надо, я предвзято к вопросу отношусь и глубоко исследованиями не занимался.

Готовились, не надо считать наших совсем уж недальновидными людьми. Другое дело, что дальше проектных работ дело не двинулось, похоже на то. Либо планировалось строительство как раз на лето 41 года.
Для того, что нарисовать такую схему надо провести хотя бы рекогносцировку на местности.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 7.3.2016, 12:04
Сообщение #6


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23860
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(igor1978 @ 7.3.2016, 9:18) *
Готовились, не надо считать наших совсем уж недальновидными людьми. Другое дело, что дальше проектных работ дело не двинулось, похоже на то. Либо планировалось строительство как раз на лето 41 года.
Для того, что нарисовать такую схему надо провести хотя бы рекогносцировку на местности.
Если не говорить о Государственной границе и о моментах связанных с Польшей, Финами и т.п. Не готовились! Если готовились, дайте факты из центральных областей СССР

Тут, касательно даты (Май 1941г) варианта два, первый не знаю, а второй, наиболее вероятный, это то что Генштаб не мог не рассматривать самые различные варианты развития событий, даже самые на тот момент невероятные, или вероятные для Генштаба, но невероятные для Сталина, соответственно какие-то схемы, планы разрабатывались. Если это иметь ввиду под словом "готовились", то да, но сегодня Москва и Нью-Йорк тоже под прицелом и планы, схемы всякие есть.
Государственный Комитет Обороны (ГКО) создан в июне 1941г. и только тогда мы начали что-то строить в масштабах страны.

Буду рад изменить своё мнение, помогите....


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vita
сообщение 10.1.2017, 3:01
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 3.3.2015
Из: Ярославль
Пользователь №: 18319



Цитата(kusnez @ 7.3.2016, 12:04) *
Не готовился Сталин к войне и тем более не мог посреди страны в 300км от Москвы готовится к обороне


Приказом НКО по комначсоставу № 0184 от 11 мая 1941 г. полковник А. И. Ромащенко, заместитель командира 97 сд, назначен комендантом 35-го укрепленного района (Волоколамский УР) Московского военного округа (с. Ярополец Волоколамского района Московской обл.).
Наименование «35 УР» первоначально упоминается в Приказе НКО №00100 от 22.05.1941 года.
(ЦАМО РФ Ф.НКО, оп.795437с, д.16, л.182)

Волоколамский УР - 100 км от Москвы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- kusnez   1941г. Линия ДОТ-ов в Брянской области   4.3.2016, 22:27
- - kusnez   Конкретизирую. Речь про УР-ы, линию Сталина, линию...   6.3.2016, 4:21
|- - arhan   Цитата(kusnez @ 6.3.2016, 4:21) Конкретиз...   6.3.2016, 7:47
|- - kusnez   Цитата(arhan @ 6.3.2016, 7:47) Юр, думаеш...   6.3.2016, 22:13
|- - igor1978   Цитата(kusnez @ 6.3.2016, 21:13) Думаю то...   7.3.2016, 9:18
|- - kusnez   Цитата(igor1978 @ 7.3.2016, 9:18) Готовил...   7.3.2016, 12:04
|- - Иван Майорыч   Цитата(kusnez @ 7.3.2016, 12:04) Если не ...   10.7.2016, 6:52
|- - spike149   Цитата(kusnez @ 7.3.2016, 13:04) Если не ...   10.1.2017, 1:41
|- - Vita   Цитата(kusnez @ 7.3.2016, 12:04) Не готов...   10.1.2017, 3:01
- - igor1978   Вот тут карта датированная маем 1941. Эту карту я ...   6.3.2016, 9:59
- - Dr0n   Например – http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic....   6.3.2016, 19:35
- - Предвой   Вдоль всей линии побережья от Супонево, до Палужья...   6.3.2016, 22:28
|- - kusnez   Цитата(Предвой @ 6.3.2016, 22:28) Вдоль в...   7.3.2016, 11:39
|- - densss   Цитата(Предвой @ 6.3.2016, 22:28) Вдоль в...   30.4.2016, 8:20
|- - slaventiy   Цитата(densss @ 30.4.2016, 9:20) В районе...   12.5.2016, 16:49
|- - Случай   Цитата(slaventiy @ 12.5.2016, 16:49) В ра...   10.7.2016, 9:29
- - vikniksor   Если из Переторгов переправиться через Десну и дви...   15.10.2016, 13:08
- - Vita   http://rufort.info/index.php?topic=40.msg41770#msg...   30.11.2016, 2:51
|- - землеройка   Цитата(Vita @ 30.11.2016, 3:51) http://ru...   30.11.2016, 8:35
|- - Vita   Цитата(землеройка @ 30.11.2016, 8:35) А ч...   30.11.2016, 16:59
|- - spike149   Цитата(Vita @ 30.11.2016, 17:59) Ну как ж...   10.12.2016, 2:18
|- - Vita   Цитата(spike149 @ 10.12.2016, 2:18) Выгон...   11.12.2016, 2:45
|- - spike149   никогда их не считал,но те что у Малфы навскидку ...   11.12.2016, 8:57
|- - Саврасов   Цитата(spike149 @ 11.12.2016, 8:57) никог...   6.12.2017, 21:41
- - Случай   Точно! Дольмены, это древние ДОТы.   30.11.2016, 9:13
- - Vita   Возвращаясь к основной теме. Схема рубежей Брянск...   10.1.2017, 18:36
- - kusnez   Дискуссия не касающаяся Брянской линии ДОТ-ов выде...   11.1.2017, 4:26
- - ADS   По строительству дотов и др.укреплений есть мемуар...   23.11.2017, 0:54
|- - Vita   Цитата(ADS @ 23.11.2017, 0:54) Он принима...   23.11.2017, 22:11
|- - ADS   Цитата(Vita @ 23.11.2017, 23:11) В Брянск...   26.11.2017, 3:10
- - Саврасов   фото ДОТов... давно в тему хотел выложить...   6.12.2017, 21:36
- - Sergei032   https://www.ebay.com/itm/Foto-Panzer-Abteil...WQAA...   22.1.2018, 0:54


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:54