IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> 90-е, Реформы, жизнь, политика и прочее
kusnez
сообщение 12.6.2017, 0:11
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 13700
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Лекция Альфреда Коха: "Некоторые мифы о реформах 90-х"
https://www.youtube.com/watch?v=hRF7R14_6OI


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 12.6.2017, 14:39
Сообщение #2


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 13700
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Петр Авен
https://www.youtube.com/watch?v=m3ibBRC8HPA


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саврасов
сообщение 13.6.2017, 11:33
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 8.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 72



Тут надо бы ответить… Коху!
Итак: для начала, дяде надо сесть поскромнее… к людям пришел все-таки… не на вечеринке! Вот так! И поздоровался! Молодец!
Человек будет рассказывать то, что думает и как чувствует… Итак, что же думает медиаменеджер и писатель, на которого было заведено несколько уголовных дел:
в 1997 г - уголовное дело о злоупотреблениях должностными полномочиями
в 2014 г - уголовное дело по статье «Контрабанда культурных ценностей»
ныне проживающий в Баварии.
Т.к. единственный способ начать – это начать: начнем! Поехали!
1. Гайдар либерализацией цен уничтожил накопления населения.
По мнению Коха - виновата Павловская реформа… На самом деле, тут надо очень глубоко разбираться в советской экономической модели и конкретной политической ситуации. Вопрос сложный – нужна отдельная лекция по теме…
2. Ельцин и Гайдар развалили СССР.
По мнению Коха – никто не виноват! СССР распался сам!
Это все равно, что сказать: корабль утонул сам по себе! От старости, наверное… И еще украинский народ виноват … и прибалты… и русские (в РСФСР тоже был референдум) а вы можете представить себе СССР без России? и вообще – все виноваты! Только не те двое…
Хотя, правда прозвучала, видимо, случайно: «На самом деле – за него (СССР) никто не боролся» – я бы так и поставил обвинение! Почему за мою страну ни Ельцин ни Чубайс не боролись? А?
3. Ваучер придумал Чубайс.
По мнению Коха – Найшуль.
Ну, допустим… В Чехии тоже ваучеры были… Вот и сравните: как было в Чехии и у нас…
Дальше – рассказ о том как правительство и верховный совет друг друга не любили, а в итоге появился некий «уродец»… Кох – не виноват, он просто исполнитель. Он все бесплатно раздавал. А жулики всех обманули. Они и стали новым классом собственников. А то, что населению кажется что его обманули – так это… креститься надо! Вам все давали, а вы не взяли! Сами виноваты!
4. Главный миф: о голоде.
По Коху: голода не было – это заслуга Гайдара! Люди ведь мертвые по Москве не валялись…
А я вот помню «окорочка Буша»… и «600 секунд» Невзорова…
Главный механизм – либерализация цен (считает Кох). Да, если отнять деньги у населения – никто ничего не сможет купить – магазины наполняться товарами и наступит изобилие! Логика!
Ооооо! Лектор полез в историю: причины голода в России! И начал он с того что справедливость – категория абстрактная! Согласимся, с трепетом…
Итак, 1891 год – голод. Его причины: капитализм толкает помещиков на то, что бы отобрать у крестьян зерно и продать его за валюту. Как следствие - крестьяне умирают (что бы было понятнее: избыточная смертность тогда составила 400 000 человек). Тут ни царь ни министры его ни помещики не виноваты! Виноват, видимо, капитализм? То, что Ленин реализовывал программу Чернова – правда, как и то, что Столыпин реализовывал программу Крыжановского и сам Кох реализовывал навязанную ему верховным советом программу…
Дальше – графики… На одном из них Кох решил не показывать численность населения России, которое «просто снижается» потому что «это не интересно»… Дальше он перечисляет урожайность в 30-е годы, и дойдя до 1937 года, когда сбор зерновых серьезно увеличился – «понятно, какими методами мы добились повышения урожайности…» Люди должны вздрогнуть! Кох намекает на то, что массовые репрессии повышают урожайность зерновых! Я тоже считаю, что если Коха посадить за контрабанду то урожайность картофеля в Брянской области значительно улучшиться! «Тогда все иллюзии относительно колхозного строя были утеряны»… на самом деле: именно голод 1935-36 годов согнал в колхозы самых работящих крестьян, которые до последнего держались за свои маленькие земельные наделы, потому что выживать лучше вместе… и с трактором! Вот и урожайность резко повысилась в 37-м.
«У граждан отобрали паспорта…» - в деревне никогда паспартов не было… нечего было отбирать!!! Дальше просто дурь…
«Сталин должен был отобрать зерно и продав его за рубеж купить станки… Не будем целесообразность этого обсуждать как и моральную сторону…» Отчего же! Давайте обсудим! Буржуев не было, олигархов – тоже. Некого было раскулачить в больших масштабах… Была бакинская нефть и зерно и ценности церковные… Это и продавали за рубеж, т.к. станки нужны были, на которых потом танки делали, это все: что бы не с голой жопой немца встречать в 41-м! Сравним с 1891 годом! Тогда зерно продали и куда пошли деньги в масштабах страны? Предположу, что на шлюх для помещиков!
«Организация голода не входила в программу правительства 1991-го года…» - вот это вопрос спорный… Тут надо прям подискутировать! Чем докажешь?
Пока до 45-й минуты досмотрел... Потом продолжим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zww
сообщение 13.6.2017, 11:45
Сообщение #4


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1360
Регистрация: 6.2.2009
Из: Кокоревка
Пользователь №: 65



ну что я тут могу сказать..
Садитесь Саврасов - 5 !!!


--------------------
8-920-607-32-07
КУПЛЮ КЛАДЫ КОЛЛЕКЦИИ ФАЛЕРИСТИКА ИКОНЫ СЕРЕБРО ПРОЧЕЕ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 13.6.2017, 12:32
Сообщение #5


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 13700
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Серёгу за живое задели smile.gif
Садитесь Саврасов - 3 (за активность)


На самом деле, опубликовал тут эти ссылки по двум причинам,
Во-первых, очень интересно послушать тем кто тогда жил, следил за политикой и экономикой государства и уже имел способность размышлять. Я допустим, узнал много нового и интересного, хоть тогда и следил за каждым движением в реформах и экономике.
Во-вторых, (Серёга, ты очень любишь исторические параллели и проекции) можно то время проецировать на сегодняшнее, в плане - многие тогда думали что всё знают и всё понимают, а управляют нами и экономикой воры, предатели, авантюристы и бездельники, на самом деле мы очень мало знали подлинной и достоверной информации, ровно как и сегодня, мы все экономисты и политологи, каждому впору докторскую степень вручать, критики и обвинений на руководство страны и регионов сыплется огромное количество, а что и почему там фактически происходит, мы узнаем в лучшем случае через 20 лет и только от части smile.gif


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 13.6.2017, 12:37
Сообщение #6


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5815
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Это не этот ли Кох желал видеть войска НАТО в России?


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zww
сообщение 13.6.2017, 12:45
Сообщение #7


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1360
Регистрация: 6.2.2009
Из: Кокоревка
Пользователь №: 65



Сергей не обращай внимание ))
кох и еже сними это нелюди для России - нет на них товарища Сталина


--------------------
8-920-607-32-07
КУПЛЮ КЛАДЫ КОЛЛЕКЦИИ ФАЛЕРИСТИКА ИКОНЫ СЕРЕБРО ПРОЧЕЕ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 13.6.2017, 12:51
Сообщение #8


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 13700
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Вполне может быть, если ты про то время. то они все тогда были очень прогрессивные специалисты и войска НАТО на нашей территории это ещё на самая экстравагантная идея, если про сегодняшнее, то у него яркая анти-Путинская риторика, он гражданин Германии, сегодня услышать от него можно много чего невесёлого.

Вообще не знал что он до сих пор жив и в теме, пока в соседней теме не опубликовали его слова о сегодняшней Украине.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
arhan
сообщение 13.6.2017, 13:03
Сообщение #9


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1807
Регистрация: 6.9.2011
Из: Мос. обл.
Пользователь №: 6211



Цитата(zww @ 13.6.2017, 11:45) *
ну что я тут могу сказать..
Садитесь Саврасов - 5 !!!

Я бы 5 с плюсом поставил.


--------------------
Лучше быть,чем казаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
arhan
сообщение 13.6.2017, 13:05
Сообщение #10


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1807
Регистрация: 6.9.2011
Из: Мос. обл.
Пользователь №: 6211



Цитата(Случай @ 13.6.2017, 12:37) *
Это не этот ли Кох желал видеть войска НАТО в России?

Нет.
Это тот самый, который называл Россию "конченой страной"


--------------------
Лучше быть,чем казаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 13.6.2017, 13:15
Сообщение #11


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 13700
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Давайте не про Коха, как понимаю, нам всем он сегодня мало интересен, а про 90-е в этой теме поговорим.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 13.6.2017, 15:56
Сообщение #12


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5815
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(kusnez @ 13.6.2017, 13:15) *
Давайте не про Коха, как понимаю, нам всем он сегодня мало интересен, а про 90-е в этой теме поговорим.

А тебе не больно их вспоминать? Я шикарно 90-е пережил:
Срочная служба - не стало ни государства, ни знамени, которому присягал. Сорвали погоны, с буквами СА, с плеч.
Отчим продал дом - дефолт - ни дома, ни денег - третий инфаркт - смерть.
Первая война на Кавказе. Когда вернулся, мать уже в могиле.
Вторая война на Кавказе.
Ну кости варил, бульон пил. Приму поштучно покупал. Это вкратце, а дальше уже нулевые.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
arhan
сообщение 18.6.2017, 6:45
Сообщение #13


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1807
Регистрация: 6.9.2011
Из: Мос. обл.
Пользователь №: 6211



Это точно сюда.

Как я стал путинистом
http://maxfux.livejournal.com/1277199.html


От себя добавлю. Как-то подслушал разговор ярого антипутиниста. Причина его ненависти была в том, что товарищ Путин начал строить заводы автомобильные в Росиии, а антипутинист имел бизнес, который загнулся. Он возил через Новороссийск (уж не знаю почему такая логистика), подержанные иномарки.
Все помнят перегонщиков иномарок. Как думаете они платили налоги с маржы? Собственно выступление по ссылке подтверждается частными примерами.


--------------------
Лучше быть,чем казаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 18.6.2017, 9:24
Сообщение #14


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 13700
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Подписываюсь под каждым словом, только всё гораздо сложнее, и сегодня, и тогда.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
arhan
сообщение 18.6.2017, 22:45
Сообщение #15


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1807
Регистрация: 6.9.2011
Из: Мос. обл.
Пользователь №: 6211



Можно сюда?)))


--------------------
Лучше быть,чем казаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2019, 14:41