Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ Вещественные источники _ Помощь в научной работе. Ищутся трезубцы.

Автор: Gostunsky 14.11.2010, 10:53

Для дополнения проведенного научного исследования ищутся трезубцы (см. на картинке), найденные на территории Брянской области и не только. Они могут быть на вислых печатях, на монетах, какой-нибудь металлопластике, керамике и т.д. Можно в личку.

 

Автор: kusnez 14.11.2010, 19:52

Роман, приветствую.
Одину печать я для вас нашел. (для изучения)
Вам напишут в ЛС или тут, на днях.

Автор: kusnez 14.11.2010, 19:56

Ещё одна, я её только что продал, за дёшево, уточню привязку и сообщу.
Немного пораньше обратились бы, вам подарил бы.

 

Автор: Gostunsky 14.11.2010, 20:53

Оно! По моим сведениям - восьмая теми же штемпелями.

Хорошо бы еще монетки нашлись...

Автор: zorro 18.11.2010, 22:08

Брянская область, место уже не помню, более конкретно можите обратиться по печатям к Гайдукову П.Г., за все время скинул ему около 50 с привязками

Автор: zorro 18.11.2010, 22:10

еще

Автор: zorro 18.11.2010, 22:13

еще

Автор: Gostunsky 18.11.2010, 22:16

Цитата(zorro @ 18.11.2010, 22:08) *
Брянская область, место уже не помню, более конкретно можите обратиться по печатям к Гайдукову П.Г., за все время скинул ему около 50 с привязками


Видимо, об этой печати я читал у Гайдукова. Ну а какой район хотя бы? Можно в личку.

Автор: matroskin 18.11.2010, 22:27

Вислая печать. Найдена в Копыльском районе Минской области Беларуси. Сопутка; Домонгол, монеты; ВКЛ, РП и Руси 15-17 век.

Показывал её в минском институте археологии. Мнения разделились.

Автор: zorro 18.11.2010, 22:33

писало

Автор: kusnez 23.11.2010, 1:35

Вот такой трезубец принесли, не совсем то, но похоже...
d -16-18мм. Привязка есть.


Автор: Gostunsky 23.11.2010, 8:35

Двузубцы немного другая тема. Но может пригодится когда-нибудь.
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=299749

Автор: matroskin 23.11.2010, 13:52

Цитата(Gostunsky @ 23.11.2010, 8:35) *
Двузубцы немного другая тема. Но может пригодится когда-нибудь.
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=299749

Для просмотра нужна регистрация. :(

Автор: Gostunsky 23.11.2010, 17:29

Ну и какая проблема? Здесь тоже нужна регистрация.

Автор: kusnez 27.11.2010, 0:02

Оно?



Автор: Gostunsky 27.11.2010, 0:18

Вроде да, а что это, откуда и какие его размеры?

Автор: kusnez 27.11.2010, 0:49

Это перстень по всей вероятности «печать» если не брать во внимание «шипы» то диаметр площадки в районе 11мм.
Сохранился к сожалению не полностью, площадка и часть кольца.
Сопутка насколько понимаю XI-XIVвв.
Точную привязку даю в ЛС, нашел один хороший человек, наш форумчанин.

Автор: Gostunsky 27.11.2010, 0:54

Мда. Удивительно. Можно его сделать на сканере с линейкой? Может тогда не будет бликов? Я как-то перстни на сканере снимал, вроде хорошо получалось. И еще хотелось бы фото сопутки.

Автор: kusnez 27.11.2010, 0:58

Сделаем, неспешно.

Автор: Gostunsky 27.11.2010, 11:13

Какой у перстня металл? Медь?

Автор: Gostunsky 27.11.2010, 13:39

Еще хотелось бы вот такой ракурс.

 

Автор: kusnez 27.11.2010, 17:07

Цитата(Gostunsky @ 27.11.2010, 11:13) *
Какой у перстня металл? Медь?

Бронза.

Ракурсы на сканерах не получатся, но что нибудь придумаем с фотоаппаратом.

Автор: Gostunsky 27.11.2010, 17:19

Цитата(kusnez @ 27.11.2010, 17:07) *
Ракурсы на сканерах не получатся, но что нибудь придумаем с фотоаппаратом.


Ну это понятно. Ракурс нужен для общего вида. Достаточно фото. А то непонятны рожки да ножки. Может они пригодятся для типологии.

Автор: kusnez 27.11.2010, 23:14

По типологии перстенёк не Домонгол и вероятнее всего будет датироваться XIV-XVвв.

Автор: kusnez 28.11.2010, 0:51

Обратка


Автор: kusnez 28.11.2010, 1:44

http://www.#######.ru/index.php?showtopic=120488&pid=1438029&st=0&#entry1438029

Автор: kusnez 28.11.2010, 20:59

Это часть сопутки которая на сегодня мне доступна, возможно позже появится что-то ещё.



Автор: zorro 12.12.2010, 23:25

Вот еще нашел, точную привязку не помню, область наша

Автор: ш.в.з. 12.12.2010, 23:28

А фотографий вислых печатей больше не сохранилось? С Гайдуковым общаться сложно, весьма занятой человек.

Автор: kusnez 12.12.2010, 23:42

Цитата(zorro @ 12.12.2010, 23:25) *
Вот еще нашел, точную привязку не помню, область наша

Не тот, но не менее интересный, трезубец похож на тамгу рода Рюриковичей.

Автор: Gostunsky 13.12.2010, 13:14

Цитата(ш.в.з. @ 12.12.2010, 23:28) *
А фотографий вислых печатей больше не сохранилось? С Гайдуковым общаться сложно, весьма занятой человек.


Именно то что я просил, вероятно, на сегодняшний момент у меня собрана самая обширная подборка. Но много одноштемпельных в разной степени сохранности. После публикации пришлю.

Автор: zorro 13.12.2010, 18:10

У меня где то есть сканы печатей с Украины Черниговщины, точные привязки не знаю, если интересуют еще трезубцы могу посмотреть

Автор: Gostunsky 13.12.2010, 18:32

Мне два человека с Украины присылали такие печати, но если даже будут повторы, то это не повредит. Можно слать на адрес: gostunsky(собака)gmail.com
Тут выставлялась печать в хорошем сохране. Точно такие же еще две есть в приличном сохране, остальные гораздо хуже.

Автор: zorro 13.12.2010, 21:34

Еще с Брянской области, привязки не помню

Автор: zorro 13.12.2010, 21:36

первое не то

Автор: ш.в.з. 13.12.2010, 21:53

Цитата(Gostunsky @ 13.12.2010, 13:14) *
Именно то что я просил, вероятно, на сегодняшний момент у меня собрана самая обширная подборка. Но много одноштемпельных в разной степени сохранности. После публикации пришлю.

Трезубцы, тамги как таковые меня не сильно волнуют, я сам давно интересуюсь конкретно сфрагистикой, тем что найдено в нашем регионе или рядом. Думаю Вашим интересам никак не помешаю.
В общем интересны разноплановые печати домонгольского периода, вот вдохновился собственно Вашим примером и выступил с этой просьбой. Знакомые и коллеги по копу это моё хобби знают давно и если чего находят завсегда дают фоткать, или купить- выменять получается.
Сори, что в Вашу тему влез.
Вот и свою создал http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=2083

Автор: Gostunsky 13.12.2010, 21:54

Это двузубец в другую сторону с Георгием. Их, предположительно тоже относят к черниговским печатям.

Автор: zorro 13.12.2010, 21:59

Отправил на мыло все что было по Украине, должно быть четыре письма со сканами

Автор: Gostunsky 2.5.2011, 13:02

Очень прошу продолжать фиксировать находки с трезубцами. Потому что по ним еще много неясного. Вдруг что-нибудь отыщется новое.

 

Автор: Olgimontovich 12.6.2011, 22:28

Цитата(matroskin @ 18.11.2010, 22:27) *
Вислая печать. Найдена в Копыльском районе Минской области Беларуси.

по форме и способу крепления Ваш предмет это суконная европейская пломба века 16го

Автор: kusnez 8.8.2011, 12:25

http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=3580&st=20&gopid=34653&#entry34653

Автор: Gostunsky 8.8.2011, 12:53

Спасибо. Давненько их не было. А за последнюю неделю уже третья печать обнаружилась.

Автор: kusnez 15.11.2011, 20:51

http://www.#######.ru/index.php?showtopic=240114

 

Автор: Gostunsky 3.12.2011, 19:32

Это у меня вторая монета, отчеканенная теми же штемпелями. И клеймо то же. А всего пока 19-я. Вошла в статью для СНВЕ-4.

Автор: Gostunsky 8.10.2012, 9:27

Господа-товарищи, не попадались, случаем, в этом сезоне вислые печати с трезубцами???

Автор: kusnez 8.10.2012, 10:02

Роман, приветствую.
Не только печатей с трезубцем не было видно, но и всех остальных находок выкопано во много раз меньше чем в прошлом и других.
Средневековье выкопали, народ опять переходит на Имперские монеты по недобитым местам, а в целом поиск закончен. smile.gif

Автор: Gostunsky 9.10.2012, 22:07

Цитата(kusnez @ 8.10.2012, 12:02) *
Роман, приветствую.
Не только печатей с трезубцем не было видно, но и всех остальных находок выкопано во много раз меньше чем в прошлом и других.
Средневековье выкопали, народ опять переходит на Имперские монеты по недобитым местам, а в целом поиск закончен. smile.gif


А ведь я говорил, что надо успеть! И успел кое-что, и еще готовлю для публикации. Хотя надо было раньше спохватиться.

Автор: Gostunsky 5.11.2012, 15:58

Вот результат: http://gostunsky.blogspot.ru/2012/11/xii-1370.html

Автор: kusnez 6.11.2012, 0:53

Цитата(Gostunsky @ 5.11.2012, 16:58) *
Вот результат: http://gostunsky.blogspot.ru/2012/11/xii-1370.html

Вот это дело!
Спасибо, Роман!

Автор: SolAV 26.11.2012, 17:00

Вот такие кусочки обнаружил у местного краеведа.
Если надо конечно всё сфоткаю побольше-поближе и тд.

 

Автор: tigun 27.11.2012, 18:46

Цитата(Gostunsky @ 5.11.2012, 16:58) *
Вот результат: http://gostunsky.blogspot.ru/2012/11/xii-1370.html


Роман!
Работа, показанная Вами по ссылке, намного интересней и полнее, чем укороченный вариант в СНВЕ №4. Спасибо!!!Получилось!
С уважением, Юрий.

Автор: tigun 27.11.2012, 19:01

Цитата(SolAV @ 26.11.2012, 18:00) *
Вот такие кусочки обнаружил у местного краеведа.
Если надо конечно всё сфоткаю побольше-поближе и тд.


Угадываются знакомые пломбы дрогичинского типа, встречающиеся в наших районах.
Для сравнения одноматричности, паспортизации и внесения в формирующийся Каталог готов приобрести, но с привязкой к населённому пункту. image141.gif

Автор: SolAV 27.11.2012, 20:48

Цитата(tigun @ 27.11.2012, 20:01) *
Угадываются знакомые пломбы дрогичинского типа, встречающиеся в наших районах.
Для сравнения одноматричности, паспортизации и внесения в формирующийся Каталог готов приобрести, но с привязкой к населённому пункту. image141.gif

В ЛС.

Автор: tigun 28.11.2012, 10:05

Цитата(SolAV @ 27.11.2012, 21:48) *
В ЛС.

Спасибо!

Автор: SolAV 6.12.2012, 9:21

А вот это трезубец?
В Стародубской земле лежал, если для науки надо - точнее расскажем.

 

Автор: vokrich 6.12.2012, 9:38

Процветший крест, на обратке святой.

Автор: kusnez 6.12.2012, 14:12

Цитата(SolAV @ 6.12.2012, 10:21) *
А вот это трезубец?
В Стародубской земле лежал, если для науки надо - точнее расскажем.

Этот крест к теме не относится, но предмет очень интересный, материал свинец? диаметр какой?
Стилизованный процветший крест был тамгой (княжеским знаком) Стародубских князей

Автор: SolAV 6.12.2012, 14:33

Цитата(kusnez @ 6.12.2012, 15:12) *
Этот крест к теме не относится, но предмет очень интересный, материал свинец? диаметр какой?
Стилизованный процветший крест был тамгой (княжеским знаком) Стародубских князей

Свинец. Диаметр 10мм.

Автор: kusnez 6.12.2012, 14:36

Пломба или печать, как маленькие называть ещё никто нам не рассказал, уверен наша Стародубская, если есть цена, озвучь в ЛС

Автор: tigun 7.12.2012, 13:16

"Процветший крест" — тема христианской эпиграфики, символ "Животворящего Креста" Голгофы как надежды на всеобщее воскресение во Христе.
В сфрагистическом материале встречается во всех регионах КР.
Установить регион, из которого исходили именно эти печатки, возможно только фиксируя места находок материала и сравнивая идентичность буллотирия.
Сказать, что регионом, из которого исходили именно печатки этого оттиска, является Брянщина, думаю рано.
Время покажет!
С уважением.

Автор: kusnez 27.10.2013, 17:52

На всех ругаюсь за качество фото, а тут сам опростоволосился, купил новый фотоаппарат, снимает хорошо, но кнопок в нем больше и по началу сложно найти нужные. Сфотографировал автоматически, на результаты сразу не посмотрел.

Перстень целый, размер примерно 20-21мм. найден в нашем регионе.
http://savepic.org/4620194.htm

Автор: kusnez 16.5.2014, 0:09

http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=14987

Автор: kusnez 3.11.2014, 23:06

Калужская, недалеко от границы с Брянской

 

Автор: igor1978 21.11.2014, 20:44

Вот еще один трезубец на перстне - http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=929796&st=0&#entry9712235

Автор: Gostunsky 13.7.2015, 21:15

все учтено :)

Автор: kusnez 15.6.2016, 22:58

Диаметр в районе 20мм +\- найдена недалеко от Брянска.

Как понимаю это не Кирилл
Что за Князь или Святой?

 

Автор: tigun 17.6.2016, 19:13

Св. Георгий- актовая печать кн. Игоря-Георгия Ольговича-Михайловича.

Автор: kusnez 17.6.2016, 22:45

Спасибо

Автор: kusnez 24.10.2019, 0:29

Найден в Тульской, вес 0,91

 

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)