Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ Рогнединский район _ пос. Энергия (исключён из учётных данных в 1980-х гг.)
Автор: Izmerov 11.12.2014, 23:34
В 70-80-х годах примерно в середине треугольника Пятницкое - Старое Хотмирово - Новое Хотмирово на опушке леса было захоронение и памятник воинам 50-й армии, погибшим в сентябре 1943 года при защите плацдарма после форсирования р. Десна. На досках памятника отмечены 210 погибших.
Знает ли кто-нибудь о том, в каком состоянии сейчас памятник, не было ли перезахоронения, как к нему добраться?
Снимки памятника конца 70-х
|
|
|
|
|
|
P.S. В конце 70-х был еще один дом колхоза Энергия (последний оставшийся), жительница рассказала, что погибших на поле было очень много, и наших и немцев, и т.к. надо было спешно сеять озимые, а время голодное, то часть захоронена без могил.
Автор: MaxVolk 12.12.2014, 10:07
На месте памятник. Состояние нормальное. Были там неделю назад.
Автор: Izmerov 12.12.2014, 10:22
Большое спасибо! А как лучше всего туда добраться из Брянска?
Автор: MaxVolk 12.12.2014, 15:22
Можно через Рогнедино-Хотмирово.
Автор: Izmerov 12.12.2014, 21:58
Большое спасибо, в 70-х именно так и ехал. Просто интересовало, есть ли в эту сторону автобусы, существует ли грунтовая дорога, сложно ли проехать через ручей, который там тек, если идти от Пятницкого.
По непроверенным сведениям в те годы слышал, что подразделения якобы по ошибке накрыли своим артогнем, подумав, что плацдарм заняли немцы. Никаких сведений об этом впоследствии не нашел, но о боях в этом месте писали сравнительно скупо (хотя, ИМХО, именно прорыв с севера и решил судьбу боев за Брянск). Никому ничего не попадалось в источниках о подробностях боевых действий в этом месте? Заранее весьма признателен.
Автор: MaxVolk 12.12.2014, 23:15
По официальной версии - немцы бросили на плацдарм аж целую танковую дивизию. Местные говорят, что идущий в наступление наш полк накрыли наши же "катюши". Полк погиб.
Автор: Senya32 14.3.2015, 18:53
Основные наши силы стояли со стороны Нов.Хотмирово и не могли взять другой берег Десны. Другая часть наших войск зашла со стороны д.Жукова. А немцы отступили ночью. Разведка первых донесла о скоплении войск (думали что немцы) В итоге свои своих. Кто огонь приказал - застрелился. Насчет первой версии (танковый полк) -блеф, учитывая хаосный настрел наших по всему лесу того места.
Автор: Vlalebedev 24.4.2015, 17:03
Нет ли более подробной информации о гибели бойцов? Может есть донесения? У меня там дед погиб. Был там в 2012 году. На имеющихся табличках его не было. Перерыл донесения о потерях и нашёл данные о более чем 200 бойцов и командиров похороненных там. Выслал данные в администрацию Рогнедино. Не знаете, не изготовили ли новые именные плиты?
Автор: Vlalebedev 24.4.2015, 17:10
|
Автор: Izmerov 16.5.2015, 9:43
Можно копию списка? У меня тоже там дед погиб, в 70-х на памятнике не было, в 80-х добавили, хотелось бы узнать, не забыли ли при последующей реставрации до того, как туда поехать.
Автор: Vlalebedev 16.5.2015, 11:27
Мне бы самому хотелось узнать что там сейчас на плитах. У меня есть выборки из списков безвозвратных потерь 413 СД похороненных там бойцов и командиров. Повторюсь, отправлял их в Рогнединскую администрацию в 2012 году. Объём большой, сообщите почту-перешлю.
От разных людей слышал версию о том, что полк накрыли нашим артогнём, но есть вопрос-если это так, то почему в этом захоронении даты смерти от 12.09 до 16.09?
Автор: Izmerov 16.5.2015, 17:55
От местной жительницы в последнем оставшемся доме колхоза "Энергия" в конце 70-х слышал следующее.
1. Десну форсировали, был бой.
2. Немцы попытались выбить наших с плацдарма, их отбили.
3. Из-за отсутствия связи решили, что немцы заняли плацдарм, и нанесли артиллерийский удар.
Конечно, стопроцентной точности этот рассказ иметь не может, но из него видно, что боевые действия были растянуты по времени. Насчет того, что был накрыт сразу целый полк (1-2 тысячи человек), тоже есть сомнения. Немцы наверняка наносили тоже артиллерийские удары по плацдарму, в том числе и перед атаками.
Почту сообщил в личку.
Автор: Debr 25.1.2016, 15:06
Здравствуйте. Я вырос в Рогнединском районе, в Шаровичах. Сейчас ищу и изучаю памятники природы и истории этой удивительной земли на велосипеде. Про памятник погибшим, о котором эту тема, раньше как-то и не знал. Но в последнее время начала накапливаться информация. В найденной в Сети публикации http://mggymn1.mogilev.by/museum/Flang.htm рассказывается об операции по освобождению Брянска. При этом уделено внимание роли пропаганды и агитации, но ничего не говорится о потерях. 90% упомянутых населенных пунктов знакомы мне с детства. Отсюда и интерес к данной теме. А что ещё можно прочитать - объективного и достоверного - о событиях (и конкретно о котором идёт речь) времён ВОВ в этих местах? Вопрос к знатокам. Спасибо.
Автор: Случай 26.1.2016, 12:05
"Десять незабываемых дней" - Николай Русаков, Брянск - 2013г.
Автор: Debr 27.1.2016, 14:02
Эта книга мне знакома. Но после её прочтения остаётся какое-то смутное ощущение... неполноты, что ли. Про те же памятники, которых там так немало, и невсегда понятно, кому и при каких обстоятельствах. Хотя обязательно перечитаю. Спасибо
Автор: Случай 13.8.2019, 13:33
Товарищи, может ли кто-нибудь сказать в каком квадрате находится могила?
https://radikal.ru
Не знаю почему, но я решил, что она на кладбище, возможно потому, что могила иной раз проходит в док. как воинское кладбище. Увидел на карте кладбище и припёрся за сотню вёрст. Крутнулся и рванул в другие места. Лес конечно здесь красивый, но не за ним я причёпал.
https://radikal.ru
Автор: Dr0n 13.8.2019, 17:10
Саш, в каком квадрате хз (сам разок искал - не нашёл), но точно недалеко от реки.
Автор: roglib 19.4.2020, 17:19
|
Памятник Энергия
Фото сделано 12 сентября 2019 г.
Автор: roglib 27.4.2020, 16:22
Обновленный памятник пос. Энергия (сделали буквально месяц назад). Фото предоставлено жителем поселка Рогнедино Ступак Михаилом Григорьевичем. У него есть аккаунт в одноклассниках, где он выкладывает видео поездок. У него де можно уточнить маршрут.
|
Автор: Случай 27.4.2020, 16:54
Спасибо!
Автор: Случай 18.5.2020, 23:21
https://radikal.ru
19-й квадрат, близ перекрёстка дорог. (Смотреть спутник, перекрёстка нынче нет)
Автор: Astahov 21.8.2020, 21:09
Фото 7 сентября 2019
|
Автор: Astahov 21.8.2020, 21:52
http://vfl.ru/fotos/6515c26931409164.html
Автор: Случай 21.8.2020, 22:08
Не подскажите, могила здесь находится?
http://vfl.ru/fotos/5b9a418731409314.html
Автор: Astahov 21.8.2020, 22:54
Надеюсь не нарушил правил, и помог родственикам погибших и просто не равнодушных.
Автор: ionin64 19.11.2020, 19:09
Знает ли кто-нибудь о том, в каком состоянии сейчас памятник, не было ли перезахоронения, как к нему добраться?
Снимки памятника конца 70-х
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
P.S. В конце 70-х был еще один дом колхоза Энергия (последний оставшийся), жительница рассказала, что погибших на поле было очень много, и наших и немцев, и т.к. надо было спешно сеять озимые, а время голодное, то часть захоронена без могил.
Мой дед захоронен Платонов Федот Федорович считался безвести пропавшим недавно только открыли на мемориале,хотим приехать.
Автор: Astahov 23.11.2020, 23:13
Координаты дал, как лучше добраться пишите расскажу.
Автор: Случай 23.11.2020, 23:42
Это скрытая информация?
Автор: Dr0n 13.12.2020, 23:05
Фото - 6 декабря 2020. Дороги - грунтовки... проще всего подъезжать, думаю, либо с Пятницкого на Жуково и потом сюда, либо со стороны моста через Десну (который у Хотмирово).
http://vfl.ru/fotos/5b523da832650082.html
http://vfl.ru/fotos/7973c47f32650083.html
http://vfl.ru/fotos/a43dcfa132650084.html
http://vfl.ru/fotos/465e49cd32650085.html
Автор: Случай 14.12.2020, 10:42
Поставил ты точку и в этом вопросе. Долгим был путь в архив.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)