Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ Брянский район _ ур.30-й участок (пикет) и раз.12 км.

Автор: Случай 13.9.2014, 12:43

https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/581160/view/1988053

1 - Братская могила

фото от turistka - 06.10.2013г.

https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Случай 14.9.2014, 21:51

2 - Место расстрела Сабирова А.А.

фото от turistka - 06.10.2013г.

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Случай 14.9.2014, 22:04

Исходя, из карточки, здесь похоронены воины 273 сд. Полный список:

1. л-т Шевцов Пётр Титович- 1914г.р.- 971 СП 273 СД – 19.08.1943г.- 300 м. Восточнее Зайцевы дворы;
2. к-ц Башкирцев Иван Егорович- 1906г.р.- 971 СП 273 СД – 19.08.1943г.- тоже;
3. к-ц Жуков Николай Харитонович- 1920 г.р.- 971 СП 273 СД – 19.08.1943г.- тоже;
4. к-ц Корнеев Егор Яковлевич- 1910г.р.- 971 СП 273 СД – 19.08.1943г.- тоже;
5. к-ц Котяев Сергей Константинович- 1903г.р.- 971 СП 273 СД – 19.08.1943г.- тоже;
6. с-т Гориков Николай Иванович- 1921г.р.- 971 СП 273 СД – 19.08.1943г.- тоже;
7. ефр.Такбаев Сырбай Сулейманкулович- 1924г.р.- 273 сд – 19.08.1943г.- тоже;
8. мл.с-т Медведев Иван Васильевич- 1922г.р.- 273 сд – 19.08.1943г.- тоже;
9. к-ц Турсинов Мухтар – 1913г.р.- 273 сд – 19.08.1943г.- тоже;
10. с-т Залевский Георгий Леонтьевич- 1924г.р.- 273 сд – 19.08.1943г.- тоже;
11. к-ц Коленов Сергей Игнатьевич- 1918г.р.- 273 сд – 20.08.1943г.- тоже;
12. к-ц Мочалов Кондратий Макарович- 1911г.р.- 273 сд – 20.08.1943г.- тоже;
13. мл.с-т Молчанов Александр Иванович- 1924г.р.- 273 сд 971 сп – 26.03.1943г.?- тоже;
14. к-ц Шафманов Магомеды- 1915г.р.- 273 сд – 21.08.1943г.- тоже;

Но это не Восток, а Юго-Восток. И не 300 метров, а 2 км.

Автор: Случай 14.9.2014, 22:22

197 сд


1. л-т Ситников Сахян Садыкович- 1918г.р.- 197 сд – 27.08.1943г. - Западнее 30-го пикета;
2. к-ц Карнеев Василий Васильевич- 1922г.р.- 197 сд – 27.08.1943г.- тоже;
3. к-ц Аманов Рахмали – 1912г.р.- 197 сд – 16.08.1943г.- тоже;
4. к-ц Рысалинов Асаки- 1908г.р.- 197 сд – 18.08.1943г.- тоже;
5. к-ц Ремнев Иван Николаевич- 1916г.р.- 197 сд – 18.08.1943г.- тоже;
6. к-ц Мехтиев Мейза – 1910г.р.- 197 сд – 19.08.1943г.- тоже;
7. к-ц Коза Семён Фёдорович- 1897г.р. - 197 сд – 19.08.1943г.- тоже;
8. к-ц Ваганов Степан Иванович-1912г.р.- 197 сд – 19.08.1943г.- тоже;
9. к-ц Рачков Алексей Иванович-1919г.р.- 197 сд – 20.08.1943г.- тоже;
10. к-ц Страхов Николай Иванович- 1916г.р.- 197 сд – 22.08.1943г.- тоже;
11. ст.с-т Сапельняк Иван Иванович- 1923г.р.- 197 сд – 22.08.1943г.- тоже;
12. к-ц Комиссаров Александр Григорьевич- 1916г.р.- 197 сд – 22.08.1943г.- тоже;
13. ст.с-т Бережной Яков Терентьевич- 1909г.р. – 197 сд – 30.08.1943г.- лес Западнее 30-го пикета;
14. к-ц Манин Пётр Алексеевич- 1899г.р.- 197 сд – 23.08.1943г.- тоже;
15. к-ц Гомолин Тимофей Васильевич- 1906г.р.- 197 сд – 27.08.1943г.- тоже;

Где-то в этих же местах:

1. к-ц Рощин Александр Иванович- ….- 197 сд – 03.09.1943г.- 30-й пикет;
2. к-ц Киселёв Сергей Михайлович-1918г.р.- 197 сд – 18.08.1943г.- С.-В. 30-го пикета;
3. к-ц Мередов Ата- 1920г.р.- 197 сд – 22.08.1943г. – торфоразработка;

1. к-ц Непачатых Константин Петрович- 1911 – 197 сд – 27.08.1943г.- пропал без вести в р-не 30 пикета;
2. с-т Пилиповский Яков Насонович- 1921г.р.- 197 сд- между 27.08.1943 и 20.09.1943 – тоже;
3. мл.с-т Фёдоров Фёдор Фёдорович- 1907г.р.- 197 сд- между 27.08.1943 и 20.09.1943 – тоже;
4. мл.с-т Замыцков Владимир Сергеевич- 1921г.р.- 197 сд- между 27.08.1943 и 20.09.1943 – тоже;
5. с-т Усов Василий Спиридонович- 1922г.р.- 197 сд- между 27.08.1943 и 20.09.1943 – тоже; - (попал в плен-освобождён);

Автор: Prishelec 6.11.2014, 19:21

Случай, на Вашем фото от 06.10.2013 - место гибели Сабирова, это 12-й разъезд узкоколейки пальцовской.
Захоронен он на кладбище бывшего поселка "30 участок"

 

Автор: Prishelec 6.11.2014, 19:22

Ну и еще карта

 

Автор: Случай 6.11.2014, 20:00

Ага, читал я за это дело. Ждал чьих-нибудь комментариев. Спасибо. Могила сохранилась не знаете? А сообщения перенесу, не проблема.

Автор: Prishelec 7.11.2014, 10:45

Цитата(Случай @ 6.11.2014, 21:00) *
Ага, читал я за это дело. Ждал чьих-нибудь комментариев. Спасибо. Могила сохранилась не знаете? А сообщения перенесу, не проблема.

Могила сохранилась, стоит металлический памятник, памятник рядом с дорогой, не перепутать.
Был там в крайний раз 25 октября 2014 на охоте. Когда буду в тех местах (может еще этой осенью) - сфотографирую.

Автор: Случай 7.11.2014, 10:55

Цитата(Prishelec @ 7.11.2014, 10:45) *
Могила сохранилась, стоит металлический памятник, памятник рядом с дорогой, не перепутать.
Был там в крайний раз 25 октября 2014 на охоте. Когда буду в тех местах (может еще этой осенью) - сфотографирую.

Спасибо!

Автор: Prishelec 25.2.2015, 21:58

Из книги К. Тихоненкова "Записки партизанского комиссара"

 

Автор: Prishelec 25.2.2015, 22:02

Цитата(Prishelec @ 25.2.2015, 21:58) *
Из книги К. Тихоненкова "Записки партизанского комиссара"


 

Автор: Prishelec 25.2.2015, 22:03

Из книги К. Тихоненкова "Записки партизанского комиссара"

 

Автор: Prishelec 25.2.2015, 22:04

Из книги К. Тихоненкова "Записки партизанского комиссара"

 

Автор: Kiselev 19.7.2015, 10:43

Здравствуйте!
Спасибо "Случаю", подсказал где искать моего дядю Киселёва Сергея Михайловича, красноармейца 197 сд, похороненного в районе 30 пикета.
Если будете снаряжать какую поисковую группу в этот район, дайте знать, постараюсь поучаствовать. Сам то я чайник.

Спасибо!

Автор: korney32 14.12.2017, 21:29

3 - Неизвестное захоронение

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
На недавних выходных отправились с товарищем в поход одного дня по маршруту: Журиничи-Зайцев двор-Горелково-ур.30й участок-9й км-Белые Берега.
После пересечения линии электропередач в районе ур.30й участок, примерно в 600-700м от узкоколейной железной дороги Белые Берега-Пальцо у самой дороги, наткнулись на одиночное неухоженное захоронение. Фото прилагается.
Может ли кто идентифицировать этот обелиск? Конкретного ответа при самостоятельных поисках не нашел. Особое внимание обратило на себя то, что на обелиске установлена пятиконечная звезда. И НИКАКИХ следов таблички с именем или хотя бы годами жизни.

 

Автор: korney32 14.12.2017, 21:37

В дополнение к предыдущей записи.

 

Автор: Случай 14.12.2017, 22:06

Мне ничего не известно о данном захоронении. На карте сможете обозначить место?

Автор: korney32 16.12.2017, 13:07

Цитата(Случай @ 14.12.2017, 22:06) *
Мне ничего не известно о данном захоронении. На карте сможете обозначить место?


Да, вот схема.

 

Автор: Случай 16.12.2017, 16:01

Цитата(korney32 @ 16.12.2017, 13:07) *
Да, вот схема.

Ага, спасибо! Как минимум один из бойцов погиб и был похоронен непосредственно на 30-м участке. Кроме того могила Саши Сабирова должна быть. На кладбище не заходили? И памятник, что на месте его гибели, не фотографировали? А то он у нас тут совсем ржавый, его с тех пор красили. И в Горелково памятник в прежнем виде? На дорогу от Мирного не выходили? Сам всё никак не выберусь туда, а вопросы поднакопились.

Автор: korney32 16.12.2017, 17:57

Цитата(Случай @ 16.12.2017, 16:01) *
Ага, спасибо! Как минимум один из бойцов погиб и был похоронен непосредственно на 30-м участке. Кроме того могила Саши Сабирова должна быть. На кладбище не заходили? И памятник, что на месте его гибели, не фотографировали? А то он у нас тут совсем ржавый, его с тех пор красили. И в Горелково памятник в прежнем виде? На дорогу от Мирного не выходили? Сам всё никак не выберусь туда, а вопросы поднакопились.

О кладбище мы узнали уже после возвращения, соответственно не посещали. Памятник на месте гибели Сабирова мы обошли стороной в этот раз, но фотографии его есть. 7 мая 2017г. белобережские активисты организовали велопробег по маршруту Белые-Берега - обелиск Соколова - место гибели Сабирова - Белые Берега, и позже, в июле проезжал на велосипеде по тому маршруту. Узкоколейка очень сильно зарастает, буквально на ощупь едешь, т.к. колеса не видно. Так что эти места посещаются. В ближайшее время планируем сделать выход в тот район. В Горелково памятник в удовлетворительном состоянии, но именно в удовлетворительном. Когда прибирались там: убрали граблями старую траву, да обтерли обелиск, краска начала потихоньку облетать да бетонное основание начинает мелко, но все же выкрашиваться. Еще из дефектов: подпален столб угловой у изгороди - подозреваем последствие возгорания травы, да и в целом изгородь выглядит устало.

 

Автор: Случай 16.12.2017, 22:14

Кстати на памятнике виден периферический след. Должно быть фото было когда-то.

Автор: korney32 24.2.2018, 22:25

4 - Могила Сабирова А.А.

23.02.2018 г. посетили кладбище 30-го торфоучастка:
https://radikal.ru

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Случай 24.2.2018, 22:36

Ну вот, одной непоняткой меньше. Координаты не снимали?

Автор: korney32 25.2.2018, 0:24

Цитата(Случай @ 24.2.2018, 22:36) *
Ну вот, одной непоняткой меньше. Координаты не снимали?

Сняли:
Широта: 53.27314669;
Долгота: 34.81229759

Автор: Случай 25.2.2018, 1:47

Отлично! Спасибо!

Автор: Dr0n 27.2.2018, 9:49

Цитата(korney32 @ 24.2.2018, 22:25) *
4 - Могила Сабирова А.А.

23.02.2018 г. посетили кладбище 30-го торфоучастка:

Ты уже который раз читаешь мои мысли... тоже 23-го хотел до туда дойти, но на лыжах. В итоге сломал лыжу на ровном месте в 4км от Белых Берегов, вернулся к машине за другой.. ну и вдаль к 30-му участку уже не побежал, а возле ББ лыжни все на карту вот нанёс.
https://www.gpsies.com/map.do?fileId=cwzxfjsxplvnkncn

Автор: turistka 26.10.2018, 14:42

Цитата(Prishelec @ 7.11.2014, 10:45) *
Могила сохранилась, стоит металлический памятник, памятник рядом с дорогой, не перепутать.
Был там в крайний раз 25 октября 2014 на охоте. Когда буду в тех местах (может еще этой осенью) - сфотографирую.


Нэ этот ли памятник?

 

Автор: turistka 26.10.2018, 14:50

Он находится северо-восточнее того памятника, что обозначен красной звездой на карте. А звездой обозначен памятник И.В. Сталину (от него остался кирпичный постамент со звездой в основании - информация из школьного музея Пальцо).

 

Автор: turistka 26.10.2018, 15:23

. Через сайт www.obd-memorial.ru найдены фамилии бойцов раненых и пропавших без вести в районе урочища 30-й участок (на карте 1941 года 30-й пик. торфоразработок), а так же бойца убитого и похороненного западнее этого участка.

 Карнеев Василий Васильевич 1922 г.р., г. Москва 130, ул. Вокзальная, д. 19, корп. 7, красноармеец – убит 27.08.1943
 Пилиповский Яков Насонович 1921 г.р., Крымская АССР, г. Евпатория, сержант - пропал без вести между 27.08.1943 и 20.09.1943
 Федоров Федор Федорович 1907 г.р., г. Москва, Хавско-Шаболовский пер., д. 11, кв. 608, мл. сержант - пропал без вести 27.08.1943 и 20.09.1943
 Усов Василий Спиридонович 1922 г.р., Башкирская АССР, Байкибашевский р-н, Артахульский с/с, сержант - пропал без вести 27.08.1943 и 20.09.1943
 Замыцков Владимир Сергеевич 1921 г.р., г. Москва, Теплый пер., д. 20, кв. 104, мл. сержант - пропал без вести 27.08.1943 и 20.09.1943

 

Автор: Случай 26.10.2018, 21:17

Цитата(turistka @ 26.10.2018, 14:42) *
Нэ этот ли памятник?

Давно вас не было. Там речь шла о могиле Сабирова. Её уже сфотографировали, сообщение 23. А эта могила не известно чья.

Автор: turistka 29.10.2018, 16:49

Цитата(Случай @ 26.10.2018, 21:17) *
Давно вас не было. Там речь шла о могиле Сабирова. Её уже сфотографировали, сообщение 23. А эта могила не известно чья.


Да. Я уже посмотрела, что сразу не заметила.
Может эта "неизвестно чья" тех солдат, чье место гибели указано, как 30й участок в документах о безвозвратных потерях

 

Автор: Случай 29.10.2018, 21:44

Цитата(turistka @ 29.10.2018, 16:49) *
Да. Я уже посмотрела, что сразу не заметила.
Может эта "неизвестно чья" тех солдат, чье место гибели указано, как 30й участок в документах о безвозвратных потерях

Может быть.

Автор: korney32 29.2.2020, 22:15

Цитата(korney32 @ 14.12.2017, 21:29) *
3 - Неизвестное захоронение

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
На недавних выходных отправились с товарищем в поход одного дня по маршруту: Журиничи-Зайцев двор-Горелково-ур.30й участок-9й км-Белые Берега.
После пересечения линии электропередач в районе ур.30й участок, примерно в 600-700м от узкоколейной железной дороги Белые Берега-Пальцо у самой дороги, наткнулись на одиночное неухоженное захоронение. Фото прилагается.
Может ли кто идентифицировать этот обелиск? Конкретного ответа при самостоятельных поисках не нашел. Особое внимание обратило на себя то, что на обелиске установлена пятиконечная звезда. И НИКАКИХ следов таблички с именем или хотя бы годами жизни.



После встречи с местными жителями Пальцо удалось выяснить информацию о захоронении на 30м торфоучастке некоего партизана Зюмлина.Обращение в Пальцовскую СОШ дало информацию о месте гибели мирных жителей 30го торфоучастка. При сегодняшнем выходе на место одним "белым пятном" стало меньше.

Неидентифицированный в декабре 2017 памятник с оградой оказался местом захоронения 8 мирных жителей, зверски замученных фашистами. Фото нынешнего состояния прилагаю:

http://radikal.ru

http://radikal.ru

Автор: Случай 29.2.2020, 22:57

1appl.gif
А Зюмлин где?

Автор: korney32 29.2.2020, 23:23

Цитата(Случай @ 29.2.2020, 22:57) *
1appl.gif
А Зюмлин где?

А теперь вопрос, да. То ли местные мужики об этой могиле говорили и среди захороненных он. Либо же ещё есть захоронения. Склоняюсь больше к первому варианту.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)