IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Булавы\кистени
kusnez
сообщение 22.9.2009, 21:52
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23908
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Вот булава, найдена в нашем регионе, дальше неспешно покажу кистени.
Оловянистая бронза.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 23.9.2009, 0:34
Сообщение #2


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23908
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Кистень
бронза, тоже наш регион
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 26.9.2009, 0:34
Сообщение #3


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23908
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Ещё кистень, этот можно сказать, только с поля. Наш регион.
Железо
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 27.9.2009, 23:20
Сообщение #4


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23908
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



А вот то что часто путают с булавой - противовес от безмена.
Как правило, на нем есть какие либо буквы, цифры, орлы, клейма и т.п.
Противовес пустотелый. Если еще не успел побывать в пожаре, залит свинцом, если успел пустой. Внутри отверстия может быть резьба. Иногда отверстие бывает не сквозное. Говорят, что были и просто свинцовые, целиком.
Короче, не булава. :D
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krestos
сообщение 28.9.2009, 0:35
Сообщение #5


эксперт (нательные кресты)
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 322
Регистрация: 18.1.2009
Из: Ю.Корея.
Пользователь №: 22



Клад кистеней и булав что ли? :D


--------------------
Вот ты сам как думаешь,мангуст ты или нет???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 3.10.2009, 0:59
Сообщение #6


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23908
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Вроде как наконечник с плётки, говорят что называется "Волкобой"
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 21.12.2009, 0:10
Сообщение #7


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23908
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Ещё одну «выловил» - наш регион.
Железо.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zen
сообщение 22.12.2009, 14:36
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 18.1.2009
Пользователь №: 12



Юр, а последняя домонгол и позже?


--------------------
Форум Домонгол
http://domongol.su/index.php
Электропочта-az1974@gmail.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 22.12.2009, 17:58
Сообщение #9


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23908
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Лёш, её атрибуция только в планах, пока сложно сказать, если домонгол, то вышлю тебе хорошие фото, но позже.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pinoshet
сообщение 22.12.2009, 21:02
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Регистрация: 16.10.2009
Из: Дятьково
Пользователь №: 428



да такой штукой да по морде taunt.gif


--------------------
кто ищет тот всегда найдёт где мы не пройдём там никто не пройдёт
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zen
сообщение 24.12.2009, 5:09
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 18.1.2009
Пользователь №: 12



спасибо.


--------------------
Форум Домонгол
http://domongol.su/index.php
Электропочта-az1974@gmail.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 11.2.2010, 20:38
Сообщение #12


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23908
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Булава из первого сообщения этой темы в продаже

Булава. Бронза. Люкс. XII-XIIIвв., до 16,02,10 - 22-00


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dimdim32
сообщение 12.2.2010, 16:02
Сообщение #13


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 582
Регистрация: 19.1.2009
Из: Где-то в Брянской обл.
Пользователь №: 28



Булавы
(табл. 129 - 130). Судя по тому, что на Руси существовали мастера по отливке булав и кистеней, ударное оружие служило ратнику важным подспорьем. Булавой пользовались пехотинцы и конники в рукопашной схватке, когда требовалось нанести быстрый удар в любом направлении.

В русском войске булавы проявлялись в XI в. как юго-восточное заимствование. Их собирательное древнерусское наименование -кий. К числу древнейших русских находок относятся навершия (чаще железные, чем бронзовые) в форме куба с четырьмя крестообразно расположенными шипами (тип 1, XI в.) . Модификацией этой формы являются железные булавы в форме куба со срезанными углами (тип 11) . Булавы с такими навершиями, составляющие почти половину всех находок - весьма дешевое и, вероятно, широко доступное оружие рядовых воинов: горожан и крестьян. В XVII в. булавы этой формы - знак царской власти.

Своего расцвета производство булав достигло в XII - XIII вв., когда появились бронзовые литые навершия весьма совершенной и в то же время сложной формы с четырьмя и двенадцатью пирамидальными типами (редко больше) (типы 11 - IV) . При действии таким орудием тяжесть удара обязательно приходится на один или три соседних шипа. Вес наверший 200 - 300 г, длина их рукоятей 50 - 60 см. Некоторые были позолочены и принадлежали воинам, феодальной знати, городским ремесленникам. Бронзовые булавы изготовлялись в первую очередь в Киеве и южнорусских городах (в этих местах сконцентрировано почти 90% всех находок), расходились внутри страны и за ее пределами от Волжской Болгарии до Юго- Восточной Прибалтики и Швеции и вызвали, по-видимому, местные подражания (ср. Laszlo K., 1972, р. 166 - 180) . Суля по нескольким находкам наверший с большим количеством шипов (12 и более), их производство в XIII в. было, по-видимому, освоено в городах Юго-Западной Руси. На примере бронзовых наверший устанавливается серийность их производства по первоначальному образцу и копирование изделий высококвалифицированных мастеров.

Необходимость локального дробления брони вызвала в первой половине XIII в. такие нововведения, как булавы с односторонним клювовидным выступом - клевцом, и шестоперы (типа 11А, У1) . Последние, судя по находкам, являются древнейшими среди других подобных европейских образцов. Эти шестигранные железные (иногда и бронзовые) навершия употреблялись в боевой практике вплоть до конца XVI в. и их раннее появление на Руси было подготовлено использованием многолопастных железных булав, также представленных в русских находках первой половины XIII в. (тип У). В XIV в. шестоперы, а также, вероятно, и булавы, из простого оружия начали превращаться в знак командира и военачальника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dimdim32
сообщение 12.2.2010, 16:03
Сообщение #14


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 582
Регистрация: 19.1.2009
Из: Где-то в Брянской обл.
Пользователь №: 28



Кистени
(табл. 130 - 131) . Происхождение и распространение кистеней, так же как и булав, указывает на их связь с конным боем, что подтверждается относительной легкостью (около 200 - 250 г) и подвижностью самого оружия, предназначенного для нанесения ловкого и внезапного удара в самой тесной схватке. Действительно, почти половина всех известных гирек от кистеней найдена в Киевском Поднепровье. Эти находки указывают на их использование в воинском быту русского и черноклобуцкого населения и очерчивают район налаженного сбыта городской продукции. Вывозился этот вид оружия и в Волжскую Болгарию. Средневековые костяные, железные и бронзовые кистени, отделанные серебром, чернью, затейливым орнаментальным узорочьем, помеченные родовыми и семейными знаками, именно воинское, а не разбойничье оружие.

Появились кистени на Руси в X в., как и булавы, из областей кочевого Востока и в снаряжении войска удерживались вплоть до конца XVI в. Начиная со второй половины X в. повсеместно распространились костяные гирьки, удлиненно-яйцевидной формы (тип 1). Они изготовлены из рога лося, снабжены отверстием для пропуска металлического стержня с петлей на одном конце. Бытовали такие кистени до XIII в. включительно. К следующей группе относятся одновременные костяным железные или бронзовые гири гладкие, граненые или с мелкими выпуклостями (типы 11 и 11а) . Среди них встречаются весьма нарядные, элементы декора которых искусно подражают зерни.

Развитие художественно отделанных кистеней приводит к созданию уплощенных грушевидных форм (тип 111) . Их корпус отливался из бронзы, заполнялся свинцом и украшался черневым орнаментом. На целой серии таких образцов, отлитых в 1200 - 1240 гг., по-видимому, в Киеве, изображены процветший крест и древо жизни (табл. 131, 14) . На уплощенных бронзовых гирях известны изображения птицы, льва, знаки Рюриковичей. Кроме того, в южной Руси в XII - XIII вв. изготовляли железные и бронзовые кубовидные гирьки со срезанными углами и напаянными на их грани полушариями, а также подражающие булавам образцы с разновеликими шипами (типы IV - У) . Переходными к формам XIV в. являются железные кистени биконической формы с прямоугольным ушком (тип. У1) . В целом отечественные образцы ударного оружия предвосхищают формы, относящиеся к зрелому средневековью, и в Европе они оказались одними из своеобразнейших.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Iskander
сообщение 14.2.2010, 13:44
Сообщение #15


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 476



Вот такой кистенёк из Брянской обл.найден пару лет назад.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 2:25