Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ Жуковский район _ г. Жуковка

Автор: energetik 8.8.2014, 22:14

Фото сделано 08.08.2014 г.
Жуковское городское кладбише.

 

Автор: energetik 8.8.2014, 22:15

...

 

Автор: energetik 8.8.2014, 22:16

...

 

Автор: energetik 8.8.2014, 22:17

...

 

Автор: energetik 8.8.2014, 22:17

...

 

Автор: energetik 8.8.2014, 22:18

...

 

Автор: energetik 8.8.2014, 22:18

...

 

Автор: sang 24.11.2014, 15:46

В списке ошибка- не БАРЫБИН. а БОБЫНИН. Красноармеец БОБЫНИН Карп Маркович. Житель города Бендеры. Стрелок 1148-го стрелкового полка 342-й стрелковой дивизии (с 24.08.1943 г.- 340 Гвардейский СП 121 Гв. СД). Согласно извещения 2815 ЭГ № 01079 от 28.11.1944 г. скончался от полученных ран 4 ноября 1943 года в 2815 эвакогоспитале. Захоронен на военном кладбище поселка Жуковка, Орловская область (ныне г. Жуковка Брянской области), могила №4. Мать Бобынина Екатерина Марковна. Извещение о смерти, как неврученное родственникам, из Бендерского УВК выслано в ЦБУП. Согласно Алфавитной книги умерших ЭГ № 2815 умер в 7 ч.30 мин. 4 ноября 1943 г. от пневмонии. (ЦАМО, ф.58, оп.18003, д.985, л.14; оп. А-83627, д.5001, л.1, пор.Б-1)

Автор: sang 24.11.2014, 16:01

. На памятнике написано, "Здесь похоронены войны Советской Армии из частей 50-й Армии, Брянского фронта, погибшие в боях с неменцко – фашистскими захватчиками при освобождении г. Жуковка в сентябре 1943 г.", но из 31 похороненных только двое погибли в сентябре и у трех указан только год. Все остальные умерли в октябре – декабре в госпитале.

Автор: Случай 19.10.2015, 17:30

В информации по Жуковке есть у кого интерес?

Автор: Случай 19.10.2015, 17:36

В том смысле, что знает кто-нибудь где там и что? Три схемы уже вытащил, где это?



Эти парни из госпиталя вроде как каждую могилу подписали.

Автор: kusnez 19.10.2015, 18:20

Цитата(Случай @ 19.10.2015, 17:30) *
В информации по Жуковке есть у кого интерес?

Сань, не переживай, если его сегодня и нет, то завтра обязательно появится, проверено! pioneer.gif

Автор: Novoselova 19.10.2015, 19:55

Цитата(Случай @ 19.10.2015, 18:30) *
В информации по Жуковке есть у кого интерес?

Здравствуйте! Разыскиваем место захоронения Дудичева Григория Ивановича.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58191758
К сожалению, не можем определить это место или место возможного перезахоронения останков. Будем очень признательны за любую помощь или подсказку , что можно сделать в этой ситуации.
( Novoselova41@yandex.ru)


C уважением Ирина Новоселова

Автор: viktor2009 19.10.2015, 21:42

Цитата(Novoselova @ 19.10.2015, 21:55) *
Здравствуйте! Разыскиваем место захоронения Дудичева Григория Ивановича.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58191758
К сожалению, не можем определить это место или место возможного перезахоронения останков. Будем очень признательны за любую помощь или подсказку , что можно сделать в этой ситуации.
( Novoselova41@yandex.ru)


C уважением Ирина Новоселова

В ЦАМО в Подольске в отделе учета политработников будет его персональная карточка.С большой долей вероятность в ней записано место гибели .Только нужно ехать самим.Последний закон "О сохранении персональных данных" посторонним право знакомится с док. не дает. Только родственникам. Не могу понять,что за воинская часть, в которой воевал.По ее номеру и времени можно определить место боев. Вокруг г.Жуковки несколько похожих названий. И воевала в тех краях дивизия сформированная в Горьком

Автор: Novoselova 19.10.2015, 22:34

Цитата(viktor2009 @ 19.10.2015, 22:42) *
В ЦАМО в Подольске в отделе учета политработников будет его персональная карточка.С большой долей вероятность в ней записано место гибели .Только нужно ехать самим.Последний закон "О сохранении персональных данных" посторонним право знакомится с док. не дает. Только родственникам. Не могу понять,что за воинская часть, в которой воевал.По ее номеру и времени можно определить место боев. Вокруг г.Жуковки несколько похожих названий. И воевала в тех краях дивизия сформированная в Горьком

Воевал в 279сд(1ф), 1003сп. А по указанному месту захоронения ничего не вычислить?

Автор: viktor2009 19.10.2015, 22:45

Цитата(Novoselova @ 20.10.2015, 0:34) *
Воевал в 279сд(1ф), 1003сп. А по указанному месту захоронения ничего не вычислить?

Попробуйте связаться с Максимом Волковым. Он наверняка подскажет. http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=78

Автор: Novoselova 19.10.2015, 22:46

Цитата(viktor2009 @ 19.10.2015, 23:45) *
Попробуйте связаться с Максимом Волковым. Он наверняка подскажет. http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=78

Большое спасибо!

Автор: Случай 19.10.2015, 22:55

41-й......... думаю могилы были везде. И вряд ли будут схемы захоронений. И даже если предположить, что их кто-то составил, что практически исключено для конца августа, то кто ж теперь расскажет кого куда перенесли?

Автор: Случай 19.10.2015, 22:58

Novoselova, я о Вас не забыл, ежели когда-нибудь, что-нибудь всплывёт по 279-й сд, обязательно дам знать.

Автор: Novoselova 19.10.2015, 23:01

Цитата(Случай @ 19.10.2015, 23:55) *
41-й......... думаю могилы были везде. И вряд ли будут схемы захоронений. И даже если предположить, что их кто-то составил, что практически исключено для конца августа, то кто ж теперь расскажет кого куда перенесли?

Т.е. по указанным в ОБД данным найти сегодня захоронение нереально? А если его и перенесли, то лежит как безымянный?

Автор: Случай 19.10.2015, 23:18

Цитата(Novoselova @ 19.10.2015, 23:01) *
Т.е. по указанным в ОБД данным найти сегодня захоронение нереально? А если его и перенесли, то лежит как безымянный?

Вы же видели наверняка, как "ложились" бойцы в районе Жуковки? Как узнать в какой из могил был похоронен Григорий Иванович ежели в ОБД значится просто ст.Жуковка?
Ну а по перезахоронениям даже и ...... совсем всё сложно.

Автор: Novoselova 19.10.2015, 23:25

Цитата(Случай @ 20.10.2015, 0:18) *
Вы же видели наверняка, как "ложились" бойцы в районе Жуковки? Как узнать в какой из могил был похоронен Григорий Иванович ежели в ОБД значится просто ст.Жуковка?
Ну а по перезахоронениям даже и ...... совсем всё сложно.

Понятно. Спасибо Вам, что откликнулись.
А как Вы считаете, возможно ли увековечить его память на одном из мемориалов в Жуковке?

Автор: Случай 19.10.2015, 23:53

Цитата(Novoselova @ 19.10.2015, 23:25) *
Понятно. Спасибо Вам, что откликнулись.
А как Вы считаете, возможно ли увековечить его память на одном из мемориалов в Жуковке?

Почему нет? Надо только поработать с ней. Сперва найти всё, что есть на местности и переснять фамилии. Пролапатить все фамилии с памятников и с документов, покумекать, с людьми поговорить, а вдруг? Я наверно только за сегодня штук пять донесений по Жуковке вытащил, а сколько их всего и не считал. А вот документ 278-й дивизии, где говорится, что все документы было приказано сжечь.

Автор: Novoselova 20.10.2015, 0:03

Цитата(Случай @ 20.10.2015, 0:53) *
Почему нет? Надо только поработать с ней. Сперва найти всё, что есть на местности и переснять фамилии. Пролапатить все фамилии с памятников и с документов, покумекать, с людьми поговорить, а вдруг? Я наверно только за сегодня штук пять донесений по Жуковке вытащил, а сколько их всего и не считал. А вот документ 278-й дивизии, где говорится, что все документы было приказано сжечь.

Если это возможно, то может возьметесь помочь в этом деле? Мы живем в Нижнем Новгороде,к Вам Бог весть сможем ли приехать, но могли бы взять работу с док-ми из интернета, только подскажите, что делать.

Автор: Случай 20.10.2015, 9:15

Цитата(Novoselova @ 20.10.2015, 0:03) *
Если это возможно, то может возьметесь помочь в этом деле? Мы живем в Нижнем Новгороде,к Вам Бог весть сможем ли приехать, но могли бы взять работу с док-ми из интернета, только подскажите, что делать.

Вам ничего лопатить не надо, сделайте то, что посоветовал Viktor2009, а именно запрос в ЦАМО. Не знаю как сейчас, раньше отвечали и на письменный запрос, только не быстро. А вдруг успели переправить данные. Далее написать просьбу в администрацию Жуковки с просьбой об увековечивании и приложите документы какие есть. Попросите, что бы дали знать по исполнению. Я так понимаю, что учкарточки имеющиеся в ОБД Вы уже проверили и имеющиеся на нашем форуме фотографии тоже. MaxVolkу тоже напишите, может подскажет где лежать могут. Я так понимаю или на площади, или на кладбище.

Автор: Случай 20.10.2015, 9:52

Цитата(Случай @ 19.10.2015, 17:36) *
В том смысле, что знает кто-нибудь где там и что? Три схемы уже вытащил, где это?



Эти парни из госпиталя вроде как каждую могилу подписали.

Надо полагать здесь, правильно?



http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=14495

Автор: Случай 20.10.2015, 9:58

Цитата(Novoselova @ 20.10.2015, 0:03) *
Мы живем в Нижнем Новгороде,к Вам Бог весть сможем ли приехать,

Приезжайте на отдых и лечение - http://sanzhukovskiy.ru

Автор: Novoselova 20.10.2015, 14:47

Цитата(Случай @ 20.10.2015, 10:15) *
Вам ничего лопатить не надо, сделайте то, что посоветовал Viktor2009, а именно запрос в ЦАМО. Не знаю как сейчас, раньше отвечали и на письменный запрос, только не быстро. А вдруг успели переправить данные. Далее написать просьбу в администрацию Жуковки с просьбой об увековечивании и приложите документы какие есть. Попросите, что бы дали знать по исполнению. Я так понимаю, что учкарточки имеющиеся в ОБД Вы уже проверили и имеющиеся на нашем форуме фотографии тоже. MaxVolkу тоже напишите, может подскажет где лежать могут. Я так понимаю или на площади, или на кладбище.

Еше раз Вам большое спасибо за помощь! В ЦАМО запрос давно, года три. как отправили. потом еще повторили, пока никакой реакции, хотя по 279сд(1ф) у них ответ стандартный - док-тов по 1941г. на хранении нет. Положа руку на сердце, разыскать могилу Дудичева Г.И. уже и не надеемся, хотелось бы выполнить перед ним последнее, что можем на сегодня, т.е увековечить его имя, только было сомнение, можно ли это сделать, если место захоронения точно неизвестно. А администрация сама решит , где это сделать, или есть какое-то место на кладбище(мемориале), где заносят фамилии погибших воинов, или как это происходит?
По 279(1ф) сд продолжаем, и Бог даст сил и возможностей, будем продолжать работать, поэтому всякая информация продолжает быть актуальной. Спасибо Вам за память о наших родных дедах и о наших земляках-горьковчанах, погибших летом-осенью 1941!
Удачи Вам и всего самого доброго!

Автор: Случай 21.10.2015, 9:22

Цитата(Novoselova @ 20.10.2015, 14:47) *
А администрация сама решит , где это сделать, или есть какое-то место на кладбище(мемориале), где заносят фамилии погибших воинов, или как это происходит?

Я не знаю, я там не был.
Меня смущает, что в документе написано - Смоленская область. Это не единичный случай, а вчера аж вот такой документ попался -



а убиты одним числом.

Автор: Случай 21.10.2015, 9:35

А вот ещё - Мосальский р-н



Вы уверены, что он не вырвался с Брянской области?

Автор: paltikh 21.10.2015, 12:16

Цитата(Случай @ 21.10.2015, 13:35) *
А вот ещё - Мосальский р-н



Вы уверены, что он не вырвался с Брянской области?


Вероятнее всего, речь идет все-таки о деревне Жуковка Мосальского района Смоленской области, которая была полностью уничтожена во время войны. Там имеется братская могила:
http://www.mosalsk.ru/topic607-105.html#p37978
Мосальский район с 1937 года находился в составе Смоленской области, а с 5 июля 1944 года вошел в состав Калужской области.

Автор: Случай 21.10.2015, 18:56

Погиб он в конце августа, это дивизия была в обороне, Рославльская операция началась 2 сентября. А где проходила линия? И о какой справке идёт речь в документе?

Автор: Novoselova 21.10.2015, 20:50

Цитата(Случай @ 21.10.2015, 19:56) *
Погиб он в конце августа, это дивизия была в обороне, Рославльская операция началась 2 сентября. А где проходила линия? И о какой справке идёт речь в документе?

Здравствуйте! Спасибо за внимание к этой теме.
Что касается Дудичева Григория Ивановича, то в последнем письме от 17.08.41 он сообщает, что находится в Орловской обл. и называет ппс 670, 1003сп, 3стр.роту. Все это соответствует 279сд(1ф), скорее всего 1 бат-н. К жене Григория Ивановича приезжал кто-то из командиров, который сообщил о его гибели и захоронении в Жуковке Брянской обл.
На сайте Память народа были выложена следующая схема.
https://pamyat-naroda.ru/dou/?operation=&division=279+%D1%81%D0%B4&author=&date=&docnum=&doc_type=0&adv=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8

Что касается справки в док-те из ОБД, то обнаружить ее ни в самом ОБД, ни РВК призыва не удалось.

Автор: 32RUS 16.5.2016, 23:55

Цитата(Случай @ 19.10.2015, 18:36) *
В том смысле, что знает кто-нибудь где там и что? Три схемы уже вытащил, где это?



Эти парни из госпиталя вроде как каждую могилу подписали.

Поздновато заметил, но может и пригодится кому. Место, где указано кладбище на старой фотке, это центральная площадь Жуковки в районе вечного огня. На этом месте сейчас памятник, а все захоронения перенесли прим в 80х годах на городское кладбище. Схема не совсем правильно указана, ее развернули на 180град и юг вверху получился. Церкви, что на схеме тоже нет, сгорела.

Автор: Olegos 21.8.2019, 15:10

Цитата(Случай @ 21.10.2015, 9:22) *
Я не знаю, я там не был.
Меня смущает, что в документе написано - Смоленская область. Это не единичный случай, а вчера аж вот такой документ попался -



а убиты одним числом.


Брянская область была образована Указом Президиума Верховного Совета СССР 5 июля 1944 года из городов и районов Орловской области, располагавшихся приблизительно в границах существовавшей ранее Брянской губернии.

Автор: Случай 21.8.2019, 15:34

Цитата(Olegos @ 21.8.2019, 15:10) *
Брянская область была образована Указом Президиума Верховного Совета СССР 5 июля 1944 года из городов и районов Орловской области, располагавшихся приблизительно в границах существовавшей ранее Брянской губернии.

Речь шла о Смоленской обл., в коей тоже Жуковка была если правильно помню.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)