Мне интересен не вопрос необходимости взятия Ржева. Мне интересно были ли варианты манёвра. Или у нас небыло выбора кроме как раз за разом бить противника в лоб, неся, просто нереальные потери?


Ох, братцы, завтра сделаю фотографию! Это будет всем фотографиям фотография.

Интригант

Так там не было необходимости взятия. Как чемодан без ручки и нести тяжело и выбросить жалко.

Циник. Не жалко - нельзя.

Вспоминается "Горячий снег" (????) Когда генерал говорил, что если он будет жалеть каждого солдата, то не сможет посылать их в атаку.

"Горячий снег".... и зачитанная до дыр книжка и засмотренное кино... лейтенант Кузнецов... старший сержант Уханов... генерал Бессонов...ездовые Рубин и Сергуненков..., а Ржевская мясорубка... что сказать... если бы там не нажимали постоянно, то "немец" снял бы и перебросил в донские степи пару-тройку дивизий SS-манов, которые сидели под Ржевом в крови и в говне и просили пополнения и отдыха... и, кто знает, как бы все повернулось тогда с этим "горячим снегом"...

По ссылке указывается еще и блокадный Ленинград, так что ...... Изучать конечно надо, но давать оценки не обладая знаниями по военной стратегии, тем более делая фильмы. Это кстати Анатоле так взвился после фильма Пивоварова. А фильмец то, хорошая агитка, теперь все знают, что подо Ржевом была бессмысленная мясорубка.

Вот она-
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=...amp;#entry93507

Бронзовая фигура советского воина в Тиргартене посвящена советским воинам, погибшим при штурме Рейхстага, и воздвигнута по личному приказу маршала Г. Жукова. Здесь захоронено две с половиной тысячи солдат и офицеров. Воздвинут мемориал на земле, которую завезли с Курской дуги.

Рассказывает военный журналист Михаил Захарчук:
- Когда-то в «Красной звезде» я напечатал материал об отце Муслима Магомаева, который погиб в последние дни войны в Трептов-парке и там же, согласно извещению, был похоронен. Этот факт отражен в архиве – алфавитной картотеке безвозвратных потерь сержантов и солдат Советской Армии за 1941-1945 годы. Однако после войны оказалось, что прах старшего сержанта Магомета Магомаева покоится в польской земле района Кшивин Грыфиньского. Почему? А потому что Г.Жуков отдал приказ «равномерно» распределить погибших при взятии Берлина. И чтобы сделано это было не только на немецкой земле. Вот и верь теперь архивам! Причина понятна: маршал не хотел, чтобы истинные цифры потерь попали в историю – уж слишком много в последние дни войны он положил народу. Да на одних только Зееловских высотах сколько?

Напомните пожалуйста,резун-это тот,который возглавлял КГБ,который уходя из него,насмешливо выбросил свое удостоверение в мусорное ведро,и который после писал в штатах:"Я пришел в КГБ,что бы развалить эту организацию!"??

Путаете с кем то.

значит путаю...в 2008м судьба свела с подполковником Карпуком,хороший историк,писал докторскую дисертацию о Сталине,и вообще о том времени.Сам он из Кургана,занимался историей расстрела царцкой семьи,приводил по всяким вопросам много уже доказанных фактов,и многое не состыковалось о том представлении,которое слаживается у нас последние годы...

Резун - http://www.freakopedia.ru/wiki/%D0%92%D0%B...%80%D0%BE%D0%B2

Все,спасибо!Вспомнил!Прост помнил,что где то фигурировал в спецслужбах...как то затрагивали тему о том,как его завербовали,и о том,что он все таки не дурак...