Кажется тяжёлая артиллерия подошла)))))))

Да, уха заварилась... с ершами колючими. Серьёзные вещи на 4-5-й странице закончились а уже была 10-я.
На то он и форум, о какой серьёзности, когда это интернет. Всё серьёзное в Брянске как минимум на кафедре БГУ будет.
Вот буде организована научная конференция на злободневную тему, тогда и с серьёзные люди со званиями и трудами научными в дискуссию вступят.

А дикий всплеск злорадно-необузданного юмора на форуме вызван безапелляционностью постулатов и отсутствием доказательной базы в виде источников знания - работ учёных (их на моей памяти просили раз пять но втуне). Не идея глумливость вызывает а жутко интересно где есть источник сей исследовательской мысли.

Если это Ваша лично теория и исследование, достаточно просто дать понятие об этом, сказать откуда она/оно родилось (основано на трудах того-то или просто "я лично считаю так" - но тогда надо быть готовым к обоснованной критике), а то интрига порождает беспокойство в умах наиболее заинтересованных форумчан.

От себя лично обещаю больше не критиковать. Не моя это стезя - топонимика.
Если начну опять, напомните и усовестите, пожалуйста.

уже намекал странице этак на 5-й, что какой резон перепечатывать чужие мысли.
вообще тема не нова, уже раз в пятый(?) можно помянуть Топорова, Трубачева, Декстера и др., которые так и не добрались до толкиена, поттера, эльфов, а застряли на балтской ухе
есть и брянские краеведы, которые рассматривают балтскую тематику в топонимах и гидронимах региона.

В целом всё понятно, но один вопрос остался для меня открытым. Поясните невеже, что за муж учёный - Толкиен?

А про Стародуб который и не старый и не дуб это серьёзно?

Мне ещё про Унечу версия люба. Кто такой Толкиен? Рlease

вообще-то, старый дуб не может иметь отношение к названию древнего города.
вооще, насколько я понял, "первичные" (т.е. наиболее старинные) топонимы городов - от балтской основы, затем уже, после прихода славян, появились русские, которые можно поделить на две группы: "вторичные" (т.е. после разрушения главного городища вырастало рядом новое) - например, Погар, Почеп, Мглин, и по названию гидронима - например, Трубчевск, Навля и др.

Толкиен-то ладно... это как юмор... между прочим, профессор. Был.

викибредия говорит "Наиболее известен как автор классических произведений «высокого фэнтези»: «Хоббит, или Туда и обратно», «Властелин колец» и «Сильмариллион»" Толкин занимал должности профессора англосаксонского языка Роулинсона и Босуорта в Пемброк-колледже (англ.)русск. Оксфордского университета (1925—1945), английского языка и литературы Мертона в Мертон-колледже (англ.)русск. Оксфордского университета (1945—1959). Вместе с близким другом К. С. Льюисом состоял в неформальном литературоведческом обществе «Инклинги».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%...%83%D1%8D%D0%BB

Господи, и ПОгар, и Навля и Почеп основаны балтами?????????

Буду с интересом следить за развитием темы.

Вопрос к исследователю: Орджоникидзеград тоже основан балтами?

вот, например, упомянутый Трубчевск.
Первоначально городище располагалось на крутом мысу и называлось Кветунь. Краеведы почему-то считают, что название Кветунь произошло от славянского "кветень" - апрель, цветок ("квет"). Хотя более правильным брать балтскую основу - kvyti - лежать [торчать] притаившись, т.е. отмечена именно географическая особенность расположения городища на возвышенности - резко выступать на местности.
Кветунь пришла в упадок, а разросся Трубчевск, который славяне дали название от речушки Трубеж(ч). А вот гидроним имеет загадочную этимологию.

То есть, лежать притаившись и возвышенность эти слова можно в одно предложение вставить? Это как бежать лёжа, подпрыгивать в бок. ну и так далее.
И ещё раз по языку. Ни в одном из ныне живых языков балтской группы слова kvyti нет.
По эстонски: лежать - lamada, торчать - välja kannatama
По литовски: лежать - gulėti, торчать - lūkuriuoti
По латышски: лежать - gulēt, торчать - pakārt
Слова "притаившись" во всех трёх языках нет.

В ещё один безнадёжный раз хочется спросить: что за язык такой? Да ещё и ёмкий до невозможности. Это ж надо: всего 5 букв, а скрыто целое понятие - лежать притаившись...

Кветунь. На протяжении многих лет изучался В.А. Падиным. По археологическим данным, поселение основано племенем северян и не позднее середины Х века подчинено Киеву.

Северяне (ст.-слав. сѣверо, сѣверъ, сѣверы) — восточно-славянский племенной союз, населявший в начале VIII—XI веков территорию современных Черниговской, Сумской, Брянской, Курской, Белгородской областей.
В археологии отождествляется с роменской и волынцевской культурами.

Роменско-борщёвская культура (укр. Роменсько-борщевська культура) — археологическая культура славянского населения лесостепей Левобережья Днепра VIII—X века (Черниговская, Сумская, Липецкая, Воронежская, Брянская, Курская и Белгородская области[1]). Название идёт от города Ромны (Сумская область Украины) и села Борщёво (Воронежская область России)

Волы́нцевская культу́ра — археологическая культура раннего Средневековья (VIII—IX вв.), расположенная в междуречье Днепра и Дона.
Отождествляется с предками северян


Восточные славяне — культурно-языковая общность славян, говорящих на восточнославянских языках. Племенные союзы восточных славян, которые, по мнению большинства учёных, успели слиться в единую народность, составили основное население средневекового Древнерусского государства. В результате последующего политического расслоения восточных славян, к XVII веку сформировались (в порядке убывания численности) три народа: русский, украинский и белорусский.


ГДЕ здесь хотя бы один балт???
Или это всё проделки жидо-массонов, специально переписавших историю так, что бы зачернить великие деяния предков нынешних прибалтов?

Сообщение отредактировал тень - 8.12.2016, 21:28

А, спасибо, я уже прогуглил его. Языки придумывал между делом, я въехал.

полностью согласен с Википедией, но не все так однозначно: часть археологов убеждена, что Кветунь - поселение северян, часть - киевлян, есть мнение, что Кветунь относится к юрисдикции радимичей, которых мэтр Рыбаков признавал "славянизированными балтами". а с боку еще и чудское захоронение маячит. Упомянутый Падин, чтобы примирить стороны, указал, что "на­селение состояло, конечно, из люда разноплеменного"
Похоже, что Трубчевск и был неким древнерусским "котлом", в котором варились разные племена.
Вот, по мнению Топорова-Трубачева, есть гидронимы Неруса и Трубелка балтского происхождения. Поэтому и Трубеж, вероятнее всего, не от трубы, а от truobi (trüben), что значит - тусклый, мутный, затемненный. Вероятно, речушка была, типа, болотной. Но фишка в том, что это, как указывает Покорный, древневерхненемецкий диалект, носителем которого могли быть бастарны.
Ну и некоторое замечание: балтская основа топонима и гидронима говорит, что слово было заимствовано из балтской языковой группы. При контакте славян происходила их ассимиляция с местным населением, соответственно и происходило языковое взаимодействие. вы же сегодня, например, употребляете иностранные слова и это вас нисколько не смущает.