"И вновь никаких хазар, черных лесов и карателей Чижа proost.gif"
"предполагаю, что Корчи - от коряги, корги; Карачев - от балтского kere - корчевать. В любом словаре можно узнать значение данных слов. "

так вы предполагаете, или утверждаете?
И ещё момент. Я как-то прозевал, а сейчас под рукой информации нет. Есть какие-либо археологические доказательства того, что и Брянск и Карачев основывали народы балтской языковой группы?

то что корчиться и корчевать - разные это однозначно.
то что балты заселяли территорию нашей области до прихода восточных славян - факт, отраженных во многих работах. и если названия городов имеют балтскую основу, то их основали тюрки?

Про Сураж
Легко находим составляющие слова – су+раж. Древне-русское «су-» (древне-литовское sа-, su;-) обозначает связь или соединение. Вторая часть раж – от балтского ragas, или по-русски – рог (место, где река имеет резкий изгиб). Вот и получается, что Сураж – поселение на внешней стороне излучины реки.

Сураж видится лет на 500-700 помоложе того периода когда в его названии можно было бы балдские корни искать.
Или ошибаюсь?

Город вырос из деревни Суражич(и). Балты не ушли с территории региона, а ассимилировали с пришедшими племенами, равно, как и переплелись языки.
Кроме того, Сураж имеется и в Брянской, и в Витебской, и Белостокской (Польша) областях, что соответствует ареалу балтских племен. Причем, города расположены одинаково - на внешней стороне излучины реки.

Спасибо всем, кто доставил несколько минут улыбок. Все с умным видов говорят "а по балтски это слово звучало так - то и значило то-то". Ни в коем случае не являюсь спецом по топонимике, ни по языкознанию, но почитываю книжки. И вот никак не могу понять, что люди тут подразумевают под словом "балтский" ? Если имеется в виду общий язык балтских племён, то он был общим ещё до нашей эры. Балтская языковая общность рассыпалась намного раньше славянской. И, поэтому, например, прусский имеет намного менее общего с каким - нибудь литовским, чем современные русский и, предположим, польский. Но это хотя бы западно - балтские языки. А тут жили балтские пленена, о языке которых нет вообще никаких внятных данных. То есть хотя бы частично восстановить его можно только одним способом: Взять современное название, которое часто уже изменено под славянское произношение, и попытаться найти похожее на территории Прибалтики. И уже исходя из этого, пытаться объяснить прибалтийское и местное название из языков прибалтийских народов. Если же в Прибалтике похожее название не находится, то всё равно пытаться объяснить из известных западно балтских языков. То есть мы берём название, пытаемся его объяснить из языка хоть и похожего, но не сильно, а потом с умным видом заявляем - в этом неизвестном языке было вот такое слово и звучало оно так-то и значило то-то. Никому не кажется, что это "вилами по воде писано"?
Что касается Суража, то в Польше есть немало названий, похожих на брянские. Например, Браньск или Хотылув. Если не ошибаюсь, есть ещё и Почеп и вроде ещё что - то, уже не помню. Откуда они - это надо поляков спросить, они явно лучше знают. Возможно, что это названия носят средневековые заимствования.

А можно посмотреть весь список городоа Брянской области, основанных балтами? Ну и, для общего развитие, какое из племён балтов оказалось таким плодовитым?

А что касаемо Суража:
Сур — комарка (район) в Испании (провинция Мадрид).
Сур (Тир) — город в Ливане.
Сур — район в Южном Ливане.
Сур — город в Омане.
Сур — город в Швейцарии.
Сур — упомянутая в Библии пустыня на восточном берегу Красного моря, где оказались израильтяне после исхода из Египта

поминают - голядь. а список - ищите и обрящите
енти тоже на излучине рек расположены? и какое отношение они имеют к Суражам? совпадающих слогов можно назвать кучу. и что с того?


эка вы славно припечатали всяких тама даркстеров, фасмеров и прочих якобы линхвистов

Сообщение отредактировал OlegFe - 30.11.2016, 12:14

Я уже как-то спрашивал, на основании каких материалов вы отдали балтам (ещё раз интересуюсь, какие именно балтам?) права на основание Брянска. Вы не ответили.
Спрошу и на этот раз: в каком году, под чьим руководством проходили раскопки в районе Суража, которые 100% установили, что поселение было основано балтами? Где можно почитать об этом? (Ведь откуда то ж вы узнали эту информацию?). Очень прошу, ответьте хотя бы на этот вопрос. Только не анекдотом в стиле встретились как-то балт и вятич... Просто пока все ваши изыскания очень напоминают "работы" украинца Бебика.

Так все ваши версии основаны на некоем созвучии неких балтских слов, и названий местности. Вас же это не смущает?

Версии основаны на житие балтских племен в нашем регионе. Расскажите какие балты жили в Израиле (это, например, к вашему Сур)? Это как раз и получится так, как придумывали этимологию брянских названий с дебрями, черными лесами и прочей мглой

Сообщение отредактировал OlegFe - 30.11.2016, 15:36

То есть на конкретно поставленный вопрос с указанием персоналий, на чьих работах вы делаете свои, более чем странные версии, вы указать не можете?
Из источников, вы вывесили только карту. Означает ли это, что те же балты основали Гомель, Калугу, Минск и Вильнюс? Они ведь тоже попадают в ареал обитания балтов?

Как я понял, лингвистическое сражение в данной теме происходит "на вершине айсберга".
Заинтересовался я автором книги из которой карта выложена (Зи́гмас Зинкя́вичюс), решил почитать, в чём идея его трудов. Попутно обнаружил, что на форумах лет семь идут ожесточённые сражения касаемо параллелей словообразующих звуков из языка балтов в современной и устаревшей речи украинцев, русских и белоруссов (в основном последних). В конце концов попал на ресурс "Балто-Славика". Там, если не средоточие этого всего, то многое. От души понравилась тема про вышедшие из употребления древние славянские слова.

Устал читать даже. Лингвистическая тема, оказалась настолько спорной, что для себя решил от неё абстрагироваться, а не погружаться вглубь. Верить буду пока классическим парадигмам. Мне как заскорузлому обывателю более приятно в своём невежестве думать например о мустьерских людях, сидевших на хотылёвской стоянке десятки тысяч лет назад и о их языке, попутно покапывая траншею для канализации в доме)))).

Возвращаясь от лингвистики к топонимике... позже выложу про Добруньскую землю "топонимистическую" легенду на обозрение, попалась давно, может кто знает её, да не хочу чтобы она потерялась, всё-таки культурное наследие, перефотографировать ещё надо...

посыл несколько неверный. поселения на тех местах были раньше города. в данном случае лишь указываю, что название города имеет балтскую основу, т.е. до наших дней сохранился именно их славянизированный вариант названия. причем здесь основание?
Чтобы делать выводы по указанным городам нужно их изучать.

Так вот я и пытаюсь у вас узнать, где вы изучили результаты раскопок Суража, что так безапелляционно приписываете его основание балтским племенам?