Совершенно верно!

А первая часть цитаты разве не заслуживает апплодисментов? :)

Вот Вы, уважаемый коллега, вроде умный человек, а значит должны понимать, что стимулировать отечественного производителя можно только комплексом мер, а не какой-то одной мерой. Сей шаг правительства, как мне видится, и есть одна из таких мер. И меры, которые мы здесь обсуждаем, не есть запретительные на покупку товаров в онлайне. Таким образом ограничивая интернет-торговлю, правительство пытается лишить иностранных производителей конкурентного преимущества и поддержать производителя аналогичных товаров внутри страны. А-то это всемирное DUTY FREE уже разрослось до таких масштабов, что его влияние на экономику просто нельзя больше игнорировать. И вовсе никто не хотел "сделать западло" россиянам. Интересно, пробовал ли кто-нибудь из уважаемых коллег наладить производство каких-нибудь товаров народного потребления. Пусть самых простеньких. Кустарные производства типа ножиков от Лёхи СолАВа и народные промыслы вроде ножен к ним от вашего покорного слуги - не в счет. Что-нибудь такое, не сильно космическое, но требующее использования промышленного оборудования, различных видов сырья и материалов, энергозатрат, производственных площадей, квалифицированного персонала, разветвленной логистики, зарегистрированного торгового бренда и маркетинга производимой продукции? И что бы производство было крупносерийным, а лучше массовым. Например, пусть это будут какие-нибудь одноразовые бритвенные станки типа "Жилет". Попробуйте прикинуть, сколько чего и как, и у вас получится, что лучше все деньги, которые нужно вложить в производство этой незатейливой продукции вложить в закупки тех же китайских "Жилетов", продать их сразу оптом и получить все капиталовложения с наваром уже сегодня, а не геморроиться годами с производством. Да еще и цена китайского ширпотреба в силу разных макроэкономических причин будет заведомо ниже себестоимости продукции местного производства. Вот государство и вводит квоты и таможенные пошлины, дабы оградить внутренний рынок от наплыва дешевого импорта, создать тем самым необеспеченный спрос и подтолкнуть отечественного производителя к выпуску тех товаров, нехватка которых есть на рынке. Что это по-вашему, как не преференции для производителей ТНП внутри страны? А посредники, как Вы говорите, прослойки между производителем товара и конечным покупателем в виде крупного и мелкого опта, а так же розницы, тоже нужны. Без них никуда! Ибо нигде еще в мире пока не научились продавать продукцию в больших масштабах прямо с завода. Вот, например, сколько пива может продать ОАО "Брянскпиво" через дыру в заборе пивзавода и через мурлычку на проходных за спиной у Пушкина? И даже через сеть фирменных магазинов и баров? Хотя магазины и бары - это уже "прослойка". По интернету через Ебай пиво еще никто пока не заказывает, а все вечером , а некоторые и с утра идут к этим "барыгам" в бар и наслаждаются ... жизнью. Так что, пусть наша легкая промышленность налаживает выпуск детских комбезов не хуже шведских и не дороже китайских. Тогда и нужды в поддержки заграничного производителя посредством импорта будет меньше. О чем и радеет правительство... я так думаю!

Возможно... только я не очень понял, о чём в первой части, но на всякий случай и за неё поаппппплодирую

Странно, у меня тоже сложилось о вас мнение, как об умном человеке, тем более в той часте ведь никаких «ракетных технологий» нет.

Вы много чего-то написали о какой-то поддержке отечественных предпринимателей, тогда как, например, недавние изменения в налоговом законодательстве вынудили уйти в тень многих ИП. Скажете - так и хрен с ними, это же не «Что-нибудь такое … требующее использования промышленного оборудования, различных видов сырья и материалов, энергозатрат, производственных площадей, квалифицированного персонала, разветвленной логистики, зарегистрированного торгового бренда и маркетинга производимой продукции». Ага, прям оно так сразу взяло и появилось. Начинается все великое с двух человек в гараже. Утрированно, конечно.

Далее. Основной сектор интернет-торговли в России (впрочем, думаю и везде) - электроника, во всех ее проявлениях. Тут вы, надеюсь, понимаете, что конкурировать нам нечем? По этому поводу вспоминается надпись на памятнике Гагарину: «Прости нас Юра, мы все прое…али!» (а по сути нихрена кроме оборонки-то и не было). Все мировое производство элементной базы - в Поднебесной, таким образом у них априори преимущество, никакими «мерами» такого плана не преодолеваемое. Тут вообще возникает вопрос - а нужно ли нам это свое? Тем более есть сферы, где в силу географических, исторических и прочих причин мы все еще можем быть в авангарде. Так нахрена, простите, осваивать производство "Жилетов", спрашивается? Война начнется, поставки прекратятся? Топором побреемся, не привыкать.

Далее. Объем Интернет-торговли у нас мизерный (даже по сравнению с «бедной» Украиной - в 6 раз!). Говорить о том, что триллиарды уходят мимо казны - бред. Вот тут интересно - в казну, помимо всего прочего, поступают наши с вами деньги (часть от них), которые мы платим за пересылку заказанных на свои кровные деньги товаров народного потребления - состояние нашей Почты мы видим воочию, притом что опять же - объемы несопоставимы. То, что у нас в Москве разгребали месяц с лишним в начале года, в зачуханом Торонто проходит за день. Ага, «эффективные менеджеры и гении логистики» в действии. Зима в России наступает внезапно. Россия - большая страна: когда в Москве ложатся спать, во Владивостоке идут на работу. У нас свой исконный путь. Зато они там тупые. Можно долго продолжать.

Немного иллюстраций на тему того, для кого реально вводится этот закон. Слева мы видим цену пиджака в очередном "купивыпе" от очередного "предпринимателя", радеющего за расеян (желательно откуда-нибудь, где потеплее), справа - стоимость того же пиджака в известном интернет-ритейле ASOS - причем доставка в Россию у них бесплатна. Впечатляет, не так ли?



Тут речь уже не о «прослойках» - а о гнилом сале, простите. И вот такое гнилое сало и лоббирует подобные законы. А правительство, оно о чем его попросят, о том и радеет. Вот г-н Хартманн сотоварищи и попросил.

Сообщение отредактировал boobaloo - 25.12.2013, 18:58

Государство здесь при том, что торговая наценка это не только прибыль барыги. Большая её часть это таможенные пошлины с коммерческих партий, а ещё бОльшая это арендная плата за места в торговых точках. А точки эти прямо или косвенно контролируются чиновниками или их приближенными, создающими искусственный дефицит земель под застройку и регулирующими доступ к инфраструктуре с целью поддерживать высокую цену на аренду площадей в уже существующих подконтрольных точках.

Понятно... я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму. А все равно я не въехал, кто такой этот Хартман и чего он там лоббирует, ну да и пёс с ним..., наверно я не очень умный человек. А вот про ИП, которые "ушли в тень", по моему не убедительно. Я, например, никуда не уходил. Как работал, так и работаю. А кто уходил - я таких даже не знаю. У меня брат с невесткой всю жизнь стоят на Бежицком рынке в палатке со всяким шмурдяком и уходить "с рынка" тоже, вроде не собираются. И я совсем недавно шел через ряды палаток, где лет пятнадцать назад и сам прозябал... так вот, доложу я Вам, стоят там возле палаток те же самые барыжные рожи, что и в 90-х. Только успели уже состариться и отупеть на этом рынке. Ничего там не изменилось... разве только чёрных стало больше.

Эк Вас куда занесло, уважаемый... Боюсь, что в нашем случае с интернет-торговлей все намного проще. Кроме выше перечисленных мной причин, я бы назвал еще одну. Когда под носом у государства, на его подведомственной территории начинается какая-либо возня типа "товар - деньги - навар", а государству с этого ничего не перепадает и еще в добавок косвенно приносит вред экономике, то оно (государство) эти недоразумения старается ликвидировать. Ничего не поделаешь... на то оно и государство... надстройка, понимаешь...

Это таможня сколько-то месяцев назад предложила ввести пошлины. Мол мимо проходит груз, барыша нет.

Что то мне подсказывает, что те же товары будут продаваться у нас только дороже и всего то и никакого стимула для производства не будет. Что бы стимулировать производства необходимы преференции для производителей, а не запретительные меры для покупателей. И задумайтесь кто лоббировал нововедения, не производители, а продавцы. Ни чего странного не замечаете?

Ну дык правильно. А "барыши" таможенные и пойдут в госказну. Преференции производителям товаров на территории России уже есть и будут. Не готов их перечислять, ибо лень гуглить этот вопрос, но, однако иностранный автопром никто к нам со своими сборочными производствами палкой не загонял. Сами пришли, когда правительство создало условия для появления у них такого желания - высокие ввозные пошлины на готовую продукцию и различные (достало уже это противное слово) преференции для тех, кто строит автозаводы здесь. Думаю, никто из уважаемых коллег не скажет, что это плохо. Теперь наша задача "заманить" сюда производителей высокотехнологичной электроники и всяких гаджетов. Что бы они пришли к нам со своими технологиями, обучили наших людей премудростям, построили здесь заводы, наладили и запустили производство и в награду за это получили долю нашего немалого внутреннего рынка, такую, какую смогут завоевать. Просто так им отдавать этот лакомый кусок нельзя. Вот правительство и затыкает "дыры", через которые они лезут к нам на халяву. Так я вижу эту ситуацию, в отличие от обывателя, которому видится только одна, внешне негативная сторона вопроса. Но этот же обыватель потом и трындит на форумах громче всех, что у нас ничего не производится и, что мы "сырьевой придаток". Интересно, а как бы строили экономическую политику страны наши записные умники, если бы им дали власть премьер-министра или президента? Вот Вы, уважаемый коллега, Arhan, что могли бы со своей стороны предложить, будь Вы на месте Медведева или Путина? О каких "преференциях Вы здесь говорили?

Сообщение отредактировал mitja32 - 26.12.2013, 8:34

Дима сказал "а как бы строили экономическую политику страны наши записные умники, если бы им дали власть премьер-министра или президента? Вот Вы, уважаемый коллега, Arhan, что могли бы со своей стороны предложить, будь Вы на месте Медведева или Путина? О каких "преференциях Вы здесь говорили? "



О а это уже интересно. А действительно болтать умеем замечательно. А мож кто чего предложит поменять. Насчёт электроники, есть попытка это Сколково.

Сообщение отредактировал pinoshet - 26.12.2013, 8:55

На месте Медведева самое полезное что можно предложить, это предложить Путину позвать Кажугетыча и мотануть втроем на рыбалку, Путину с Кожугетычем ножно отдыхать побольше, вот и от Медведева польза будет.

Будь я на месте Путина, то делал бы, если бы конечно смог, именно то что он делает.

при постоянно дорожающих энергоресурсах какой стимул производства ?