Вопрос по найденным немецким солдатам. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопрос по найденным немецким солдатам. |
25.10.2013, 17:36
Сообщение
#16
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 24.1.2012 Из: Москва Пользователь №: 8600 |
Из-за этой "глупости" в нашей стране погибло около 30 миллионов человек, два моих прадеда пропали без вести, а бабуля стала глухонемой... А "прожилки той неприязни" я и сыну передам - чтобы ПОМНИЛ. Прошу всех так же помнить наши "глупости", вторая половина 30х годов. Когда была выбита вся грамотная кадровая армейская элита... Если бы они не погибли в лагерях, не были расстреляны, то возможно что немцы не решились бы на СССР напасть. Это моё мнение. И ещё. Один пример того, что не все были фашистами... "... немцы, что в родном селе моей мамы стояли, кормили хлебом семьи, а в соседнем селе венгры и немцы (только в данном случае фашисты, немцами или венграми их не назовёшь) на штыки деток ставили...." Я наверное не буду заниматься поиском родственников немецких солдат. Причина - коль они сами себя обложили такими законами закрытости, то и "флаг им в руки..". |
|
|
25.10.2013, 19:32
Сообщение
#17
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Я наверное не буду заниматься поиском родственников немецких солдат. Причина - коль они сами себя обложили такими законами закрытости, то и "флаг им в руки..". Нет-нет-нет! Флаги их под мавзолей брошены. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
25.10.2013, 21:23
Сообщение
#18
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 24.1.2012 Из: Москва Пользователь №: 8600 |
Нет-нет-нет! Флаги их под мавзолей брошены. Знаю. Но я имел в виду другое. Мой дед не воевал, он погиб в марте 41го, до войны. Несчастный случай. Но его брат дошёл до Берлина, его старший сын партизанил, потом воевал в составе регулярной части. Правда ещё два года (45- 47г.) был в Сибири в фильтрационном лагере/ пункте как находившийся на оккупированной территории. Почему не знаю. Дядя никогда об этом не рассказывал. У всех есть счёты к этой войне, к тем кто её начал. |
|
|
25.10.2013, 22:05
Сообщение
#19
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23919 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Я наверное не буду заниматься поиском родственников немецких солдат. Причина - коль они сами себя обложили такими законами закрытости, то и "флаг им в руки..". Тут не совсем немцы виноваты.Поисковое движение в России\СССР родилось в 80-х, до этого конечно были какие-то сутд. отряды, пионеры следопыты и в армии что-то было, точно не знаю, но всероссийский\всесоюзный масштаб движение получило в 80-х, когда "малость приоткрыли кислород" общественным начинаниям и движениям. В результате поисковых работ находилось много немецких останков и жетонов, кто-то по позыву совести, кто-то в надежде разбогатеть, поисковики стали посылать запросы в Германию и оттуда стали приходить ответы с фамилиями и адресами, поисковики переходили на общение с родственниками, общение это происходило по разному. Когда в России стало нечего кушать, преступность имела больше веса и возможностей чем власть. Российский криминал занялся в том числе и вымогательством и шантажом бедных немецких бюргеров на почве их погибших в России сыновей. Германия в середине-конце 90-х была вынуждена принимать контр меры и приняла, в ответах по жетонам стали приходить упрощенные данные (род войск, часть, порядковый номер солдата, без фамилии) примерно такие которые мы сегодня сами можем называть глядя на жетон. На детальную точность изложения ситуации не претендую, она так сложилась с годами в моем сознании, видел ответы из Германии начала 90-х и конца, совершенно разные и поисковиков знал к которым немцы в 90-х за останками приезжали. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
26.10.2013, 16:14
Сообщение
#20
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 24.1.2012 Из: Москва Пользователь №: 8600 |
Тут не совсем немцы виноваты. Поисковое движение в России\СССР родилось в 80-х, до этого конечно были какие-то сутд. отряды, пионеры следопыты и в армии что-то было, точно не знаю, но всероссийский\всесоюзный масштаб движение получило в 80-х, когда "малость приоткрыли кислород" общественным начинаниям и движениям. В результате поисковых работ находилось много немецких останков и жетонов, кто-то по позыву совести, кто-то в надежде разбогатеть, поисковики стали посылать запросы в Германию и оттуда стали приходить ответы с фамилиями и адресами, поисковики переходили на общение с родственниками, общение это происходило по разному. Когда в России стало нечего кушать, преступность имела больше веса и возможностей чем власть. Российский криминал занялся в том числе и вымогательством и шантажом бедных немецких бюргеров на почве их погибших в России сыновей. Германия в середине-конце 90-х была вынуждена принимать контр меры и приняла, в ответах по жетонам стали приходить упрощенные данные (род войск, часть, порядковый номер солдата, без фамилии) примерно такие которые мы сегодня сами можем называть глядя на жетон. На детальную точность изложения ситуации не претендую, она так сложилась с годами в моем сознании, видел ответы из Германии начала 90-х и конца, совершенно разные и поисковиков знал к которым немцы в 90-х за останками приезжали. Спасибо Кузнец за информацию. Теперь понятно. Но я пока не знаю как быть. Может есть смысл (не исключено что кто то так уже делает) передавать номера в их инстанции. С указанием места захоронения и координаты тех, кто нашёл. Что бы сами немцы определили человека и сообщили родным. А родные если захотят, то свяжутся с поисковиками. Буду думать. |
|
|
26.10.2013, 17:00
Сообщение
#21
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23919 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Вот единственная на сегодня организация которая уполномочена двумя странами (Россия и Германия) на работу с немецкими останками и могилами по ВМВ в России http://www.volksbund.de/ru/volksbund.html
Попробуйте с ними пообщаться, вам обязательно скажут что любая информация важна и нужна, равно как и не кладбищенские останки солдат Вермахта с жетонами, но на деле они пока занимаются только переносом мелких немецких кладбищ военного времени в более крупные вновь созданные в регионах (ближайшее к Брянсу в Курской обл) мемориалы и делают это очень не спеша. Про вознаграждение поисковикам или компенсацию их затрат на поиск речи вообще не может быть. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
26.10.2013, 22:13
Сообщение
#22
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 24.1.2012 Из: Москва Пользователь №: 8600 |
Вот единственная на сегодня организация которая уполномочена двумя странами (Россия и Германия) на работу с немецкими останками и могилами по ВМВ в России http://www.volksbund.de/ru/volksbund.html Попробуйте с ними пообщаться, вам обязательно скажут что любая информация важна и нужна, равно как и не кладбищенские останки солдат Вермахта с жетонами, но на деле они пока занимаются только переносом мелких немецких кладбищ военного времени в более крупные вновь созданные в регионах (ближайшее к Брянсу в Курской обл) мемориалы и делают это очень не спеша. Про вознаграждение поисковикам или компенсацию их затрат на поиск речи вообще не может быть. Спасибо! Не нужно нам их наград и денег. Я ещё не решил буду ли этим заниматься... |
|
|
27.10.2013, 8:36
Сообщение
#23
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1605 Регистрация: 12.9.2011 Из: Брянск Пользователь №: 6321 |
[b]"... немцы, что в родном селе моей мамы стояли, кормили хлебом семьи, Можно подумать, что они пришли к нам, что бы накормить голодных, одеть и обуть неимущих, дать кров бездомным... Да, были отдельно взятые немецкие солдаты, которые давали чумазым русским сиротам конфетку, кусок хлеба или помыть котелок с остатками каши, но это не прибавляет гуманизма самому факту вторжения. А свой поисковый энтузиазм лучше направьте на разгребание завалов и бардака с нашими воинами, которые нынче лежат где попало и как попало, без имен и под чужими именами и несть им числа... -------------------- Наше от нас не уйдет!
|
|
|
27.10.2013, 12:24
Сообщение
#24
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 24.1.2012 Из: Москва Пользователь №: 8600 |
Можно подумать, что они пришли к нам, что бы накормить голодных, одеть и обуть неимущих, дать кров бездомным... Да, были отдельно взятые немецкие солдаты, которые давали чумазым русским сиротам конфетку, кусок хлеба или помыть котелок с остатками каши, но это не прибавляет гуманизма самому факту вторжения. А свой поисковый энтузиазм лучше направьте на разгребание завалов и бардака с нашими воинами, которые нынче лежат где попало и как попало, без имен и под чужими именами и несть им числа... Согласен, гуманизм это другое. И с 'звалами и бардаком' тоже. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 17:21 |